Discussion:
Materiał do produkcji ram - rodzaj stopu alu
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Sasza
2005-02-25 19:49:49 UTC
Permalink
Witam,
Przeglądając katalogi rowerowe spotykam się z różnymi stopami aluminium z
których zrobione są ramy: 6061 T6, 6013, 7005, ZR9000 i pewnie wiele innych.
Co je tak naprawdę różni? Czy jest to tylko kwestia wagi przy zachowanej
wytrzymałości? Pytam, bo mam Garego Fishera Marlin rok 2004 z alu Gold
Series (prawdopodobnie 6061). RAma zupełnie mi wystarcza, ale nie wiem, czy
mam inwestować w ten rower, czy nastawić się na to, że ta rama długo nie
wytrzyma (chociażby to, że ważę ponad 85 kg) i nie ma sensu kupować osobno
komponentów bo jeśli kupię cały nowy rower to jednostkowo koszty będą
miniejsze?
Faktcznie chodzi mi tylko o wytrzymałość materiałów a nie o ich wagę i inne
parametry. Wiem, że dużo zależy od wykonania, ale Heńkowi Rybakowi nic tu
niemożna chyba zarzucić.
Pozdrawiam
Sasza
Dominik Mirowski
2005-02-25 21:20:07 UTC
Permalink
Post by Sasza
Przeglądając katalogi rowerowe spotykam się z różnymi stopami
aluminium z których zrobione są ramy: 6061 T6, 6013, 7005, ZR9000 i
pewnie wiele innych. Co je tak naprawdę różni? Czy jest to tylko
kwestia wagi przy zachowanej wytrzymałości?
Kiedyś pobrałem to z sieci... niestety nie zapisałem źróddła... :-/

OZNACZENIA KODOWE
ALU 1XXX aluminium z grupy oznaczonej 1000 składa się w 99% z czystego
aluminium.
ALU 2XXX aluminium z grupy 2000 zawiera dodatkowo miedź podwyższającą
wytrzymałość obniżającą jednak odporność na korozję.
ALU 3XXX w tej grupie do materiału dodaje się manganu zwiększającego
wytrzymałość stopu.
ALU 4XXX ten stop zawiera przede wszystkim krzem obniżający punkt topienia
materiału.
ALU 5XXX aluminium 5000 zawiera głównie magnez zwiększający wytrzymałość
materiału.
ALU 6XXX grupa 6000 zawiera magnez i krzem, które wspólnie zapewniają
znaczną wytrzymałość stopu.
ALU 7XXX aluminium 7000 zawiera przede wszystkim cynk, dzięki temu stop
uzyskuje bardzo dużą wytrzymałość.
OZNACZENIE XXX SYMBOLIZUJE TRZY CYFRY DOKŁADNIEJ OPISUJĄCE STOP

Nie wszystkie z 7 wymienionych grup nadają się do budowy ram. Głównie używa
się serii 2000, 6000, 7000, nieliczni producenci używają stopów 5000. Kłopot
z jego zastosowaniem polega na niemożliwości jego późniejszej obróbki
cieplnej. Jednym z przykładów zastosowania Alu 5000 jest model roweru Biria.
Samo oznaczenie cyfrowe stopu nie opisuje jeszcze jego jakości. Seria 7000
nie musi być mocniejsza od serii 6000. Bardzo ważną rolę odgrywa tu sposób
obróbki stopu. By można było dociec czym i jak traktowano dany stop
wprowadzono osobne oznaczenie kodowe.

KOD OBRÓBKI CIEPLEJ
F stop nie podlega obróbce.
O stop wypalany.
H stop poddany hartowaniu napięciowemu.
T obróbka cieplna utrwalająca strukturę krystaliczną.
W obróbka cieplna niszcząca strukturę krystaliczna.
PODKOD OBRÓBKI CIEPLEJ
T1 stop poddany częściowo obróbce cieplej.
T2 stop poddany częściowo obróbce cieplej, następnie obrabiany mechanicznie
na zimno.
T3 stop poddany obróbce cieplej, następnie nie obrabiany.
T4 oznacza stopy, które po obróbce cieplnej nie są poddawane obróbce
mechanicznej.
T5 stop częściowo poddany obróbce cieplej, następnie szybko ostudzony i w
końcu sztucznie "postarzony".
T6 stop poddany obróbce cieplej, sztucznie "postarzony" i nie poddany
obróbce mechanicznej.
T7 stop obrabiany termicznie i następnie stabilizowany.
T8 stop poddany obróbce cieplnej następnie mechanicznej i w końcu
"postarzony".
T9 obróbka cieplna, "postarzenie", obróbka mechaniczna.
T10 stop poddany częściowo obróbce cieplnej, następnie mechanicznej i w
końcu szybko "postarzony".

Stosunkowo młodą metoda jest tzw. "Ball Burnishing" polegającą na
bombardowaniu ramy tysiącami drobnych kuleczek. Utwardza to powierzchnię
ramy oraz umożliwia eliminację rur osłabionych wadliwym spawaniem.
Marzenie trialowców i symbol hard core'u Zaskar LE firmy GT, którego rama
wykonana jest z Al 6061 - T6 (teraz wszystko jasne?) jest właśnie utwardzana
tą metodą i przez to GT daje na ramę gwarancję na wieczność.

Seria 2000
W stopach tej serii znajduje się do 4,5% miedzi. Miedź bardzo dobrze łączy
się z aluminium zapewniając mu większą wytrzymałość. Dodanie do stopu krzemu
i magnezu powoduje dodatkowe podwyższenie wytrzymałości materiału. Stop ten
jest poddawany obróbce cieplnej.

Seria 6000
Dodatek magnezu i krzemu wynosi od 0,5 - 1% najczęściej dodaje się również
trochę miedzi i chromu. Prawie wszystkie ramy ze stopu 6000 są poddawane
obróbce cieplnej T6. Ramy z tego aluminium do swych rowerów używają
Connondale, GT (wspomniany wcześniej Zaskar), czy Trek w modelu 7000.

Seria 7000
Do tego stopu dodaje się ok 4 - 7% cynku, 2 - 4% magnezu, 0,5 - 1,7% miedzi.
Dzięki temu seria ta obejmuje najmocniejsze aluminium, wykazujące maksymalną
odporność i twardość. Przykładami bików na ramach z tego aluminium mogą być
Alpnstar AL Mega, Trek 8000, Offroad PTO FLEKS 850, Gary Fisher AL 1,
Mongoose Rockadile, Marin Palisades Trail.
--
Dominik "Szem" Mirowski
e-mail NA
Rado bladteth Rzeznicki
2005-02-26 04:42:28 UTC
Permalink
Post by Dominik Mirowski
Nie wszystkie z 7 wymienionych grup nadają się do budowy ram. Głównie używa
się serii 2000, 6000, 7000, nieliczni producenci używają stopów 5000.
Skad zaczerpnales ten tekst? Jesli w ogole ktos robi ramy ze stopu
serii 2000, to chyba rury laczy klejonymi mufami z racji jego slabej
spawalnosci. Z tego aluminium robi sie kierownice, odkuwane mostki lub
sztyce (jarzmo jest wciskane i klejone do rury), ale nie ramy.
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
mailto:***@poszta.onet.pl (zmien "s" na "c")
matb
2005-02-26 14:31:41 UTC
Permalink
Post by Dominik Mirowski
Kiedyś pobrałem to z sieci... niestety nie zapisałem źróddła... :-/
/[ciach]/

O! Do FAQ to, choc prawda jest, ze z tymi stopami 2000 do ram to srednio
chyba. Tez gdzies kiedys w sieci widzialem ten tekst i mi ucieklo.
--
matb
[WRO] [MuShellka]
Cieniarka Sport Exage
http://matb.cyklista.pl
Kuba qpcio Rosinski
2005-02-26 14:37:53 UTC
Permalink
Dominik Mirowski napisał(a):
[ciap]

Wrzucam do FAQ wpisując Ciebie jako autora i zachowując orginalną postać
z tym "znalazłem na sieci..."
--
Pozdrowienia, ..::Kuba qpcio Rosinski::..
GG#: 136812 | Skype: qpcio_
[Waw] VLO Team ..::vlo.rowery.prv.pl::..
http://www.fixedgeargallery.com/2005/feb/rosinski.htm
Quasim
2005-02-26 18:26:07 UTC
Permalink
http://217.97.147.210/~khan/ramyalu.htm

Niech moc google będzie z wami.
;-)

pozdrawiam
Quasim
Dominik Mirowski
2005-02-26 20:22:25 UTC
Permalink
Post by Quasim
http://217.97.147.210/~khan/ramyalu.htm
Niech moc google będzie z wami.
Widzisz mądralo oryginalna strona wisiała na stronie studenckiej na jednym z
serwerów AGH - tutaj chyba tylko ktoś zaczerpnął z oryginału.
--
Dominik "Szem" Mirowski
e-mail NA
Aras
2005-02-26 19:41:49 UTC
Permalink
Ma ktoś może informacje n/t Alu Cu92?
Z miłą chęcią dowiem się na czym jeżdżę...
Dominik Mirowski
2005-02-26 21:37:33 UTC
Permalink
Post by Aras
Ma ktoś może informacje n/t Alu Cu92?
Hmm, jeśli dobrze pamiętam to jest stary patent, ale chyba już zarzucony,
głównie stosowany przez Giant'a. Jest to stop aluminium z serii 6XXX z
domieszkowanego miedzią, co dosyć znacznie wzmocniło stop robili z tego ramy
w niezłej wadze ok 1,6 kg przy rozmiarze 20". Nie wiem czy nie było
problemów ze zwiększoną utlenialnością takiego stopu, co prawda miedź
pasywuje się podobnie do glinu, ale dosyć łatwo tworzy wodorotlenki i się
wypłukuje - ale to takie domysły własne :-).
--
Dominik "Szem" Mirowski
e-mail NA
Rado bladteth Rzeznicki
2005-02-27 05:15:10 UTC
Permalink
Post by Aras
Ma ktoś może informacje n/t Alu Cu92?
Nazwa zastrzezona amerykanskiego koncernu Alcoa dla stopu 6013.
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
mailto:***@poszta.onet.pl (zmien "s" na "c")
stvoy
2005-02-28 05:28:35 UTC
Permalink
Post by Dominik Mirowski
ALU 6XXX grupa 6000 zawiera magnez i krzem, które wspólnie zapewniają
znaczną wytrzymałość stopu.
ALU 7XXX aluminium 7000 zawiera przede wszystkim cynk, dzięki temu stop
uzyskuje bardzo dużą wytrzymałość.
czy ja dobzre rozumiem ze stopy 7000 sa jakos tam mocniejsze od 6000?

czytaem takie cos juz gdzie indziej, stad moje zdziwienie i brak kumacji
To czemu ramy do skakania i katowania ogolnie sa ze stopoow 6000 a bardziej
do xc z 7005?

--
Stvoy

Po co łapać króliczka, skoro tak się go przyjemnie goni
Rado bladteth Rzeznicki
2005-02-28 13:39:12 UTC
Permalink
Post by stvoy
czy ja dobzre rozumiem ze stopy 7000 sa jakos tam mocniejsze od 6000?
Maja wyzsze granice plastycznosci i wytrzymalosci. Oczywiscie dla
przecietnego rowerzysty nie ma to najmniejszego znaczenia.
Post by stvoy
czytaem takie cos juz gdzie indziej, stad moje zdziwienie i brak kumacji
To czemu ramy do skakania i katowania ogolnie sa ze stopoow 6000 a bardziej
do xc z 7005?
To niemal tylko i wylacznie kwestia wyboru producenta.
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
mailto:***@poszta.onet.pl (zmien "s" na "c")
Loading...