Discussion:
Merida Race czy Kellys Sabotage czy Author Introvert
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
szpaku
2004-06-12 12:57:48 UTC
Permalink
Dla rowerzysty 93-95 kg (190cm wzrostu), która rama będzie lepsza:

Merida Matts Race/ Matts Team Edition/Special Edition (2100g :-( )
Author Introvert (1600g)
Kellys Sabotage/ Hacker/Raptor (1420g)
Geant XTC (1600g)

Meridy ww. chyba to ta sama rama tylko inaczej malowana, podobnie
Kellys - też prawdopodobnie ta sama geometria i cena, różnią się
malowaniem. Rama Geanta z tego najdroższa; za to gwarancja 5 lat,
Merida 3 lata a Author tylko 2 lata.

Czy może zastanowić się nad czymś mocniejszym (mniej odchudzonym), co
wytrzyma taaaki ciężar :-) , np:
Merida Matts Sport 700 (2000g)
Geant ATX 800 '03 (bd)
Kellys Blade/Mistery/Majestic/Imagine (1580g)
Kellys Magic/ Magnus (1920)
Author Vision (1700g)

Dziwne, że rama Merida z rur Shotgun jest lżejsza o 100g od
"wytłoczek" HFS. swoją drogą to co podają w katalogach Meridy jeśli
chodzi o wagę (1550g) to pomyłka. Zważyłem kilka ram w sklepie na
wadze elektronicznej i wychodzi za każdym razem 2000g lub odpowiednio
2098g przy najnowszych ramach tłoczonych hydraulicznie HFS. Martwi
mnie także, że rurki Meridy nie są cieniowane tylko na całej długości
jednakowe ok. 1,4 mm grubości. Przy spawie to trochę cienko :-(
Co o tym sądzicie?

Pozdrawiam
Mariusz
szpaku
2004-06-12 13:05:46 UTC
Permalink
Zapomniałem dodać w tytule, że chodzi tylko o ramę. Sorry
Porówniań rowerów w archiwum znalazłem sporo, ale mnie osprzęt nie
interesuje, bo mam odpowiedni.

Pozdrawiam
Mariusz
HuleLam
2004-06-12 13:19:08 UTC
Permalink
Post by szpaku
swoją drogą to co podają w katalogach Meridy jeśli
chodzi o wagę (1550g) to pomyłka. Zważyłem kilka ram w sklepie na
wadze elektronicznej i wychodzi za każdym razem 2000g lub odpowiednio
2098g przy najnowszych ramach tłoczonych hydraulicznie HFS
moze wazysz rame na swoj rozmiar (czyt - duza), zas producent w katalogach
podaje wage dla najmniejszego rozmiaru? Czy wazyles pozostale ramy ze
swojego porownania ? te strone
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=hardtailframe
s
chyba juz znasz, prawda ?

A tak na marginesie to takiemu duzemu zawodnikowi jak Ty nie jest obojetne
te pol kilo wiecej, jezeli rama ma takze wytrzymac dluzej?

--
pozdrawiam - HuleLam
(na priv - z adresu precz NOSPAM)
"Since the mixup in units which cost the taxpayers over 150 million
dollars, I propose that we change the name of NASA to FUBAR." Bob Kolker
Mariusz Szpaczyñski
2004-06-12 19:34:15 UTC
Permalink
Post by HuleLam
Post by szpaku
swoją drogą to co podają w katalogach Meridy jeśli
chodzi o wagę (1550g) to pomyłka. Zważyłem kilka ram w sklepie na
wadze elektronicznej i wychodzi za każdym razem 2000g lub odpowiednio
2098g przy najnowszych ramach tłoczonych hydraulicznie HFS
moze wazysz rame na swoj rozmiar (czyt - duza), zas producent w katalogach
podaje wage dla najmniejszego rozmiaru? Czy wazyles pozostale ramy ze
swojego porownania ?
Nie zwróciłem uwagi na rozmiary, ale były to raczej średnie ramy (17"-19").
Ale bez względu na to, różnica wagi kilku rozmiarów ram jednego producenta
nie może przecież sięgać 0,5kg.
Post by HuleLam
te strone
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=hardtailframe
Post by HuleLam
s
chyba juz znasz, prawda ?
Znam, ale nieprzydatna, bo ramy Merida Magnesium Elite nie jest już niestety
w sprzedaży osobno.
Post by HuleLam
A tak na marginesie to takiemu duzemu zawodnikowi jak Ty nie jest obojetne
te pol kilo wiecej, jezeli rama ma takze wytrzymac dluzej?
No właśnie, też się nad tym zastanawiam, ale dochodzę do wniosku, że to
prawie jeden bidon picia więcej :-)
Z jednej strony jeżdżę dla przyjemności głównie po Trójmiejskim Parku
Krajobrazowym, ale specjalnie robię podjazdy i urozmaicam trasę, aby się
zmęczyć i utrzymać serducho i całą resztę w formie.
Uważam, że zasłużyłem już na coś lepszego (czyt. lżejszego) niż mój Schauff
(ponad 3kg rama Cro-Mo).

Pozdrawiam
Mariusz
Radek Zwolski
2004-06-12 19:18:12 UTC
Permalink
Post by szpaku
Merida Matts Race/ Matts Team Edition/Special Edition (2100g :-( )
Author Introvert (1600g)
Kellys Sabotage/ Hacker/Raptor (1420g)
Geant XTC (1600g)
Jesli introvert, to moze lepiej vision- ladna, dobra, tania.

Moje gabaryty sa identyczne i mam introverta 21 (historia zakupu ramy jest
dluga, a w zasadzie to na koncu bardzo szybka i spontaniczna) - jezdzi mi
sie fantastycznie ale wracajac do polecania visiona to ramka introvert to
jedyna rzecz jaka przeinwestowalem w moim rowerem te 400 zeta mozna np
wlozyc w obrecze, piasty lub kupic bukiet kwiatow kobiecie.

na ramie zbijesz pare gramow a jak zainwestujesz te 400 w osprzet to rower
bedzie a) lzejszy b) lepszy c) jak ci sie rama rozwali [mnie by zdemowlowalo
uno ostatnio na chodniku a ze na chodniku jezdzic nie mozna...] to nie
bedziesz tak stratny
szpaku
2004-06-12 20:12:37 UTC
Permalink
Post by Radek Zwolski
Jesli introvert, to moze lepiej vision- ladna, dobra, tania.
Moje gabaryty są identyczne i mam introverta 21
To się dobrze składa :-) Może w związku z tym zechcesz napisać coś więcej na
temat użytkowania. Twoje doświadczenia są dla mnie miarodajne, np. coś na
temat sztywności ramy, czy piwoty nie wymagają bostera, jaką średnicę ma
rura podsiodłowa (bo Egoist kiedyś miał chyba 26,8 mm niestety.
Jak długo już jeździsz na tej ramie?
Post by Radek Zwolski
(historia zakupu ramy jest
dluga, a w zasadzie to na koncu bardzo szybka i spontaniczna)
No właśnie, jednego dnia jestem zdecydowany na Introwerta, nazajutrz po
przeczytaniu paru wątków na temat pękających ram Vision, odechciewa smi się
Authora i wzrasta zainteresowanie Meridą. Kellys nie wzbudza szacunku,
kojarzy mi się z rowerkami dla dzieci. Ale jednak obok Sabotage 1420g nie
można przejść obojętnie :-)
Post by Radek Zwolski
jezdzi mi
sie fantastycznie ale wracajac do polecania visiona to ramka introvert to
jedyna rzecz jaka przeinwestowalem w moim rowerem te 400 zeta mozna np
wlozyc w obrecze,
po co przecież się i tak zaraz przetrą od klocków. Ja to właśnie tutaj ide
na kompromis waga/wytrzymałość/cena.
Post by Radek Zwolski
piasty
mam już wszystko na XT (wyjątek tylna piasta LX i manetki Avid 7 i szczęki
Arch Rival 5), wyżej nie ma sensu, bo byłby to już zbędny szpan. Chyba że
jest się zawodnikiem lub "wycinakiem", ale to zupełnie inna bajka.
Post by Radek Zwolski
lub kupic bukiet kwiatow kobiecie.
Za 400zł !!!! :-0
Post by Radek Zwolski
na ramie zbijesz pare gramow
Prawdę mówiąc myśląc o ramie Introvert lub Sabotage nie chodzi mi o te 100g
mniej od Vision czy Majestic lub Blade, to nie jest warte 400zł. Masz
oczywiście rację. Mam prawo oczekiwać lepszych rurek, wyższej jakości
wykonania spawów i lakieru, większej wytrzymałości itp. Czy nie mam racji.
Jestem naiwny?
A wracając do ramy, szczególnie chodzi mi o to, czy wytrzyma taki ciężar, i
jak długo?

Pozdrawiam
Mariusz
***@poczta.onet.pl
Radek Zwolski
2004-06-13 09:09:01 UTC
Permalink
Post by szpaku
Post by Radek Zwolski
Jesli introvert, to moze lepiej vision- ladna, dobra, tania.
Moje gabaryty są identyczne i mam introverta 21
To się dobrze składa :-) Może w związku z tym zechcesz napisać coś więcej na
temat użytkowania. Twoje doświadczenia są dla mnie miarodajne, np. coś na
temat sztywności ramy, czy piwoty nie wymagają bostera, jaką średnicę ma
rura podsiodłowa (bo Egoist kiedyś miał chyba 26,8 mm niestety.
Jak długo już jeździsz na tej ramie?
Jeżdze 3 miesiace.
Jak popukalem palcem w rame to pomyslalem ze jezdze na puszkach po piwie,
bo taki odglos wydaje, ale z biegiem czasu nabieram zaufania co do jej
wytrzymalosci,
wydatnie pomoglo w tym pare gleb, zostalem tez potracony samochodem, ramka
sie
wgniotla tak gdzies na wielkosc kciuka, nic nie peklo, lakier nie odpadl,
calosc sie nie
odksztalcila.


Sztywnosc - z jednej strony pamietam artykul bikeboardu w ktorym "sztywnosc
introverta
nie pozwala uronic dzula energi" a z drugiej posty na preclu o gnacych sie
rurkach
tylnego trojkata przy pedalowaniu, od razu mowie ze nic sie nie gnie a
jezdzie silowo,
i waze swoje.
Sztywnosc samej ramy trudno porownac bo trzeba wziasc pod uwage sztywnosc
reszty komponentow ale z tego co jezdzilem:
jest napewno sztywniejsza od mojege gianta aluxa starego
merida mats sport wydaje mi sie sztywniejsza. (jezdzilo mi sie na niej jak
na kamieniu)
jesli chodzi o gianta xtc i kellisa magic to roznica byla nieodczowalna.

tak sobie mysle ze trzesienie meczy, i nie wiem czy super sztywnosc dzieki
ktorej zyskasz potencjalne sekundy nie zmeczy silnika (czyli czlowieka)
i te potencjalne sekundy stracisz

Reasumujac sztywnosc jest dla mnie optymalna.

rozmiar sztycy to 27.2
Post by szpaku
przeczytaniu paru wątków na temat pękających ram Vision, odechciewa smi się
Authora i wzrasta zainteresowanie Meridą.
z tymi visionami to moze byc tak ze jakisc czas temu ludzie masowo kupowali
visiony, minely trzy lata i
czesc z nich sila zeczy popekala, czy wieksza czesc niz ram innych
producentow to nie wiem.

Kellys nie wzbudza szacunku,
Post by szpaku
kojarzy mi się z rowerkami dla dzieci.
a to chyba wina nazwy, :) jakas taka dziecinna, tez tak mialem, jednak
wystarczy popatrzyc na scigancka serie kellysa, (ahh to agresywne malowanie)
i poczytac pare pozytywnych recenzji i nabiera sie szacunku.


Ale jednak obok Sabotage 1420g nie
Post by szpaku
można przejść obojętnie :-)
tyklo ze ta sa cyferki, zwykle jezdze z kumplem ktory wazy 80 kg, ja mam
rower o jakies kilo lzejszy,
ale i tak wychodzi na to ze moj zestaw rower + jezdziec jest o 14 kg ciezszy
od jego
Post by szpaku
Post by Radek Zwolski
jezdzi mi
sie fantastycznie ale wracajac do polecania visiona to ramka introvert to
jedyna rzecz jaka przeinwestowalem w moim rowerem te 400 zeta mozna np
wlozyc w obrecze,
po co przecież się i tak zaraz przetrą od klocków.
tarczówki ? :)

Ja to właśnie tutaj ide na kompromis waga/wytrzymałość/cena.
Post by szpaku
Post by Radek Zwolski
piasty
mam już wszystko na XT (wyjątek tylna piasta LX i manetki Avid 7 i szczęki
Arch Rival 5), wyżej nie ma sensu, bo byłby to już zbędny szpan. Chyba że
jest się zawodnikiem lub "wycinakiem", ale to zupełnie inna bajka.
okej, to zmienia postac rzeczy, nie masz co inwestowac w osprzet
bo lepszy juz niewspolmierny zysk z jakosci do cena
(innymi slowy nie masz co oszczedzac na ramie zeby kupowac lepszy osprzet)

a dwa, to przy XT to wypada miec dobra ramke
Post by szpaku
Post by Radek Zwolski
lub kupic bukiet kwiatow kobiecie.
Za 400zł !!!! :-0
a nad tym to jeszcze pomysl :)
Post by szpaku
Post by Radek Zwolski
na ramie zbijesz pare gramow
Prawdę mówiąc myśląc o ramie Introvert lub Sabotage nie chodzi mi o te 100g
mniej od Vision czy Majestic lub Blade, to nie jest warte 400zł. Masz
oczywiście rację. Mam prawo oczekiwać lepszych rurek, wyższej jakości
wykonania spawów i lakieru, większej wytrzymałości itp. Czy nie mam racji.
Jestem naiwny?
A wracając do ramy, szczególnie chodzi mi o to, czy wytrzyma taki ciężar,
i jak długo?

czym sie rozni vision od introverta ?

malowanie - takie same tzn. twoje kolezanki tutaj nie odczuja roznicy w
ocenie rowerku :)
spawy - wygladaja tak samo, czy moga wygladac tak samo a byc w jakis
magiczny sposob
mocniejsze?
stop - ten sam
obrobka - a tego nie wiemy.... (ale zalozyl bym ze takie samo)
waga - mniejsza za sprawa dolozonego trzeciego cieniowania

i to wszystko i ja bym sklonny byl zakladac ze obrobka sie nie roznia, a te
400 zlotych
to zaplacic moze zawodnik ktoremu 100g nie zwisa i rama jest na sezon moze
dwa

tylko ze oni waza po 65 kg

Loading...