Discussion:
Hamulce Cantilever a V-breaki
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Wojciech Siwicki
2004-05-16 08:44:20 UTC
Permalink
Witam serdecznie,
mam takowe pytanko odnośnie wymiany hamulców starego typu cantilever na
V-breaki. Na stronce internetowej "Strona rowerowa u Zbooya" wyczytałem, że
nie można wstawiać do klamek, które pracują z canti hamulców typu V. Za to
gdzieś na aukcji mignęły mi swego czasu klamki, który zostały opisane jak
pracujące z hamulacami typu canti jak i V-breakami. No więc jak to jest?
Czy posiadając klamkomenetki Alivio z 1998 (ST-EF30), które obecnie pacują z
hamulacmi canti, mogę założyć V-breaki?

Pozdrawiam
Wojtek
Zebra (Loca)
2004-05-16 09:06:08 UTC
Permalink
Dnia Sun, 16 May 2004 10:44:20 +0200, "Wojciech Siwicki"
Post by Wojciech Siwicki
Witam serdecznie,
mam takowe pytanko odnośnie wymiany hamulców starego typu cantilever na
V-breaki. Na stronce internetowej "Strona rowerowa u Zbooya" wyczytałem, że
nie można wstawiać do klamek, które pracują z canti hamulców typu V. Za to
gdzieś na aukcji mignęły mi swego czasu klamki, który zostały opisane jak
pracujące z hamulacami typu canti jak i V-breakami. No więc jak to jest?
Czy posiadając klamkomenetki Alivio z 1998 (ST-EF30), które obecnie pacują z
hamulacmi canti, mogę założyć V-breaki?
Możesz, ale będziesz miał "modulację" niemal zerojedynkową, to jest
jej praktyczny brak. Po prostu nieco inaczej ciągnięta jest linka. Tak
więc reasumując - da się, hamulce działają, ale to, czy chcesz tak
jeździć i będzie Ci odpowiadać - zależy od Ciebie.

Alek 'Zebra (Loca)' Kurstak

Lapierzyca ULtimata i Treczyna.
"usunto-" pamietaj wyrzucic... A potem:
olek[at]rower[dot]com
Kokopiko
2004-05-16 10:15:17 UTC
Permalink
Post by Wojciech Siwicki
Witam serdecznie,
mam takowe pytanko odnośnie wymiany hamulców starego typu cantilever na
V-breaki. Na stronce internetowej "Strona rowerowa u Zbooya" wyczytałem, że
nie można wstawiać do klamek, które pracują z canti hamulców typu V. Za to
gdzieś na aukcji mignęły mi swego czasu klamki, który zostały opisane jak
pracujące z hamulacami typu canti jak i V-breakami. No więc jak to jest?
Czy posiadając klamkomenetki Alivio z 1998 (ST-EF30), które obecnie pacują z
hamulacmi canti, mogę założyć V-breaki?
Szkoda tych manetek.
Mój kolega tez ma alivio ??? `96-`98 ????? i zmienił ostatnio canti STX na
V-ki No-name i jest tragedia
Pieprszyc modulacje.
Na tym sie nie da jezdzic


Jesli Twoja manetka jest chociaz troszeczke walnieta to jest to okazja do
wymiany.
Kup sobie oddzielnbie manety o klamy bo jak Cie najdzie na hydrauliczne to
znowu bedzie problem
Micha³
2004-05-16 14:22:03 UTC
Permalink
Witaj,

mam bardzo archaiczne, ale rewelacyjne klamomanetki servo DXa z początku lat
90-tych. Pracują poprawnie zarówno z canti, V-kami i machanicznymi
tarczówkami - choć rzeczywiście najlepszą modulacje mają z canti.
Mówienie o działaniu 0-1 jest nieporozumieniem - szkoda kasy na nowy sprzęt -
korzystaj ze starego do póki wytrzyma...

pozdrawiam
Michał
http://jurapolska.com
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
£osiu
2004-05-16 20:20:40 UTC
Permalink
Post by Micha³
Mówienie o działaniu 0-1 jest nieporozumieniem - szkoda kasy na nowy sprzęt -
korzystaj ze starego do póki wytrzyma...
Nie wiem skąd się wzieła opinia o działaniu 0-1. mam klamki LX (98 albo
starsze) do canti, ale używam ich z najtanszymi v-kami tektro i modulacja
jest wręcz bardzo dobra :) a porównywałem z takimi zestawami
(klamki-hamulce) deore-acera (te prawie dorównuja moim) acera-acera,
acera-tektro, alivio-tektro (z tej 3 wszystkie klamki pod Vki a żadna
konfiguracja nawet nie dorasta mojej do pięt, zarówno pod względem siły jak
i modulacji)
W związku z powyzszym wnioskuje, ze sprawa modulacji klamek do canti
zestawionymi z V-kami jest zależna od konkretnego modelu klamek i trzeba
doświadczalnie sprobowac

pozdrawiam
Marcin
Wojciech Siwicki
2004-05-16 20:29:05 UTC
Permalink
Post by £osiu
W związku z powyzszym wnioskuje, ze sprawa modulacji klamek do canti
zestawionymi z V-kami jest zależna od konkretnego modelu klamek i trzeba
doświadczalnie sprobowac
pozdrawiam
Marcin
Jak na razie nic nie ruszam, bo działa. Chociaż może pewnego dnia chwyci
mnie chwila słabości o zdeczko poeksperymentuje.

pozdrawiam
Wojtek
Rado bladteth Rzeznicki
2004-05-17 03:24:15 UTC
Permalink
Post by £osiu
W związku z powyzszym wnioskuje, ze sprawa modulacji klamek do canti
zestawionymi z V-kami jest zależna od konkretnego modelu klamek i trzeba
doświadczalnie sprobowac
Zgadza sie - przelozenie mechaniczne nie jest standardowe dla klamek
canti i v-brake, choc zwykle wynosi ok. 4:1 i 2.5:1. Glownym problemem
tej calej dyskusji jest to, ze tak naprawde chyba nikt nie wie, czym
jest magiczna modulacja (ale od czego jest archiwum grupy ;-)
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:***@poszta.onet.pl (zmien "s" na "c")
MCM #252
Wojtek Deneka
2004-05-17 09:49:21 UTC
Permalink
Post by Rado bladteth Rzeznicki
Zgadza sie - przelozenie mechaniczne nie jest standardowe dla klamek
canti i v-brake, choc zwykle wynosi ok. 4:1 i 2.5:1. Glownym problemem
tej calej dyskusji jest to, ze tak naprawde chyba nikt nie wie, czym
jest magiczna modulacja (ale od czego jest archiwum grupy ;-)
Wezmy pod uwage powszechnie krytykowany zestaw hamulce v + klamki canti.
Analizujac z punktu widzenia mechaniki taki zestaw wydaje mi sie ze
do czynienia bedziemy miec z duza sila hamowania, ale zakres skoku klamki
od pierwszego kontaktu klockow z obrecza do calkowitego zablokowania
bedzie wiekszy niz w pzrypadku zestawu klamki v + hamulce v. Gdzie tkwi
blad? W mojej pobieznej analizie czy odczuciach testerow krytykujacych
badany zestaw za binarne dzialanie?
--
Wojtek Deneka c^---^e
devix malpa krowa org |o)o/
icq#7655379 gg#65481 |--/
<pre><?="c^---^e\n |o)o/\n |--/\n `-' "?></pre>
TheYvid
2004-05-17 10:07:06 UTC
Permalink
Post by Wojtek Deneka
Wezmy pod uwage powszechnie krytykowany zestaw hamulce v + klamki canti.
Analizujac z punktu widzenia mechaniki taki zestaw wydaje mi sie ze
do czynienia bedziemy miec z duza sila hamowania, ale zakres skoku klamki
od pierwszego kontaktu klockow z obrecza do calkowitego zablokowania
bedzie wiekszy niz w pzrypadku zestawu klamki v + hamulce v. Gdzie tkwi
blad? W mojej pobieznej analizie czy odczuciach testerow krytykujacych
badany zestaw za binarne dzialanie?
Oczywiscie, sila jest wieksza, klamka bardziej miekka.
A jako, ze uklad caly hamulcowy nie jest idealny
- sztywnosc, tarcie linki - latwosc wyczucia
hamulca moze sie zmienic na niekorzysc.
(pomijajac upierdliwosc wynikajaca z mega miekkiej klamki :)

Binarnosc bierze sie prawdopodobnie z tego, ze testerzy przyzwyczajeni
do klasycznych hamulcow przy zbyt mocnym nacisnieciu mogli zrobic OTB...

Pzdrwm
TheYvid
--
I seek You 49894592
Wojtek Deneka
2004-05-17 11:33:04 UTC
Permalink
Post by TheYvid
Oczywiscie, sila jest wieksza, klamka bardziej miekka.
A jako, ze uklad caly hamulcowy nie jest idealny
- sztywnosc, tarcie linki - latwosc wyczucia
hamulca moze sie zmienic na niekorzysc.
(pomijajac upierdliwosc wynikajaca z mega miekkiej klamki :)
Nieomysle w swej madrosci Shimano dodawalo swego czasu do
v-mulcow z nizszych grup magiczne modulatory, pamietasz?
Jak sama nazwa wskazuje mialy za zadanie dodawac modulacji,
zmiekczajac klamke, moze wiec tu podziewa sie owa tajemnicza
wlasciwosc? ;-)))
--
Wojtek Deneka c^---^e
devix malpa krowa org |o)o/
icq#7655379 gg#65481 |--/
<pre><?="c^---^e\n |o)o/\n |--/\n `-' "?></pre>
TheYvid
2004-05-17 13:50:19 UTC
Permalink
Post by Wojtek Deneka
Nieomysle w swej madrosci Shimano dodawalo swego czasu do
v-mulcow z nizszych grup magiczne modulatory, pamietasz?
Jasne. Nie tylko z reszta Shimano, i teraz tez to maja.
Post by Wojtek Deneka
Jak sama nazwa wskazuje mialy za zadanie dodawac modulacji,
zmiekczajac klamke, moze wiec tu podziewa sie owa tajemnicza
wlasciwosc? ;-)))
Obawiam sie, ze same przejmowaly modulowanie sily, ze user nie mial nic
do gadania w tej sprawie. Z reszta na serio - jest to ze wzgledow
bezpieczenstwa i stosowane w rowerach miejskich/turystycznych,
zeby nikomu nie stala sie krzywda, przy naglym nacisnieciu na dzwignie
(to ze byly reklamowane jako super-duper srodek polepszajacy hamowanie,
to juz inna sprawa).

Pzdrwm
TheYvid
--
I seek You 49894592
Wojciech Siwicki
2004-05-16 20:25:25 UTC
Permalink
Post by Micha³
Witaj,
mam bardzo archaiczne, ale rewelacyjne klamomanetki servo DXa z początku lat
90-tych. Pracują poprawnie zarówno z canti, V-kami i machanicznymi
tarczówkami - choć rzeczywiście najlepszą modulacje mają z canti.
Mówienie o działaniu 0-1 jest nieporozumieniem - szkoda kasy na nowy sprzęt -
korzystaj ze starego do póki wytrzyma...
pozdrawiam
Michał
W sumie tak też myślełem, żeby zostawić (zgodnie z zasadą, że póki działa,
to nie naprawiać na siłę).

Dzięki za info.

pozdrawiam
Wojtek
Rado bladteth Rzeznicki
2004-05-17 03:22:02 UTC
Permalink
Post by Wojciech Siwicki
mam takowe pytanko odnośnie wymiany hamulców starego typu cantilever na
V-breaki. Na stronce internetowej "Strona rowerowa u Zbooya" wyczytałem, że
nie można wstawiać do klamek, które pracują z canti hamulców typu V.
Nie jest to zalecane z uwagi na zbyt duze przelozenie mechaniczne
takiego ukladu. W praktyce wymaga on idealnie wycentrowanych kol (klocki
musza znajdowac sie bardzo blisko obreczy) a klamka jest bardzo miekka.
Post by Wojciech Siwicki
Za to
gdzieś na aukcji mignęły mi swego czasu klamki, który zostały opisane jak
pracujące z hamulacami typu canti jak i V-breakami. No więc jak to jest?
Niektore modele klamek, zwlascza z lat, w ktorych wprowadzano v-ki,
maja dwie pozycje zaczepienia linki hamulcowej: blizsza osi obrotu
dzwigni (wieksze przelozenie mechaniczne, ok. 4:1) dla canti i dalsza
dla v-ek (mniejsze, ok. 2.5:1). Niektore obecnie produkowane klamki
maja regulowane przelozenie w granicach 2:1 do 3:1.
Post by Wojciech Siwicki
Czy posiadając klamkomenetki Alivio z 1998 (ST-EF30), które obecnie pacują z
hamulacmi canti, mogę założyć V-breaki?
Mozesz sprobowac, ale jesli obecne szczeki dzialaja, to nie ma powodu,
by to zrobic. Jesli sa za slabe, to wyreguluj je silniej (obniz
strzemiaczko) lub zaloz lepsze klocki hamulcowe.

Acha, poprawna nazwa to "V-brake", nie "V-break".
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:***@poszta.onet.pl (zmien "s" na "c")
MCM #252
Cwikus
2004-05-17 11:04:32 UTC
Permalink
On Mon, 17 May 2004 13:22:02 +1000, Rado bladteth Rzeznicki
Post by Rado bladteth Rzeznicki
Post by Wojciech Siwicki
Czy posiadając klamkomenetki Alivio z 1998 (ST-EF30), które obecnie pacują z
hamulacmi canti, mogę założyć V-breaki?
Mozesz sprobowac, ale jesli obecne szczeki dzialaja, to nie ma powodu,
by to zrobic. Jesli sa za slabe, to wyreguluj je silniej (obniz
strzemiaczko) lub zaloz lepsze klocki hamulcowe.
Z ST-EF30 dobrze dzialaja wszystkie v-brake procz tandetnych noname. Ja na
nich w Seniorze uzyskalem calkiem niezla modulacje i sile scisku
pozwalajaca stanac na przednim kole - szczeki mam Alivio z zeszlego roku.
--
pozdrawiam. :: .Cwikus
"Zatwardzialy twardoogonowiec"
www.piekarscybikerzy.friko.pl gg:451258
Wojciech Siwicki
2004-05-17 21:30:15 UTC
Permalink
Post by Cwikus
On Mon, 17 May 2004 13:22:02 +1000, Rado bladteth Rzeznicki
Z ST-EF30 dobrze dzialaja wszystkie v-brake procz tandetnych noname. Ja na
nich w Seniorze uzyskalem calkiem niezla modulacje i sile scisku
pozwalajaca stanac na przednim kole - szczeki mam Alivio z zeszlego roku.
--
pozdrawiam. :: .Cwikus
Cholipa, a może jednak się skusić...

No nic, z chwilowego braku czasu odkładam decyzję na później, ale kto wie.

Pozdrawiam
Wojtek

Loading...