linia łańcucha - pytanie

[def11]

witam szanownych preclowiczów...

jak zmierzyć linię łańcucha???
I nawet nie wiem co to jest...

Pozdrawiam

Darek

[inigo]

Post by def11
jak zmierzyć linię łańcucha???
I nawet nie wiem co to jest...

Niech:
X - aktualnie ustawiona koronka korby
x - aktualnie ustawiona zębatka kasety
= - łańcuch

Wówczas:

a) Linia łańcucha dobra:
X========x

b) Linia łańcucha niedobra:
X===
=====x

Z przypadkiem b) masz do czynienia np. wtedy, kiedy wrzucisz najmniejszą
zębatkę z tyłu, i najmniejszą koronkę z przodu - łańcuch poza naturalnymi
naprężeniami jest również poddawany niezdrowym naprężeniom w osi normalnej
do osi symetrii roweru (ładnie to napisałem, prawda?) ;-)

Do pomiaru wykorzystuje się zwykle metodę optyczno-wzrokową zwaną również
"na oko".

Pozdrawiam

[Grzegorz Zychowicz]

Post by inigo
Do pomiaru wykorzystuje się zwykle metodę optyczno-wzrokową zwaną
również "na oko".

A nie na oko, chodzi po prostu o połowę szerokości kasety. W tym miejscu
przyjmuje się punkty wyjściowe, które wypadają na środkowej zębatce
kasety 7 i 9-rzędowej oraz na środkowej tarczy korby. I łańcuch ma
pozostać równoległy do osi roweru. Szczegóły zagadnienia:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj_linia.html

Przy okazji - dla 8-rzędowych napędów linia łancucha jest wyłącznie
wartością teoretyczną. ;-)

[PeJot]

Post by Grzegorz Zychowicz
Przy okazji - dla 8-rzędowych napędów linia łancucha jest wyłącznie
wartością teoretyczną. ;-)

Zaś dla napędów 2 x 8 wartością nieistniejącą :)

[JacekG]

Post by PeJot

Post by Grzegorz Zychowicz
Przy okazji - dla 8-rzędowych napędów linia łancucha jest wyłącznie
wartością teoretyczną. ;-)

Zaś dla napędów 2 x 8 wartością nieistniejącą :)

Bo w napędach 8-rzędowych używa się kardana.

[Rado bladteth Rzeznicki]

Post by JacekG
Bo w napędach 8-rzędowych używa się kardana.

W takim razie, co to jest linia walu? ;-)

[drill]

| Przy okazji - dla 8-rzędowych napędów linia łancucha jest wyłącznie
| wartością teoretyczną. ;-)

a od kiedy to nie mozna przyblizac i oddalac od ramy blatow korby? :-)

pzdr
drill

[Jozef Szyja]

Post by drill

Post by Grzegorz Zychowicz
Przy okazji - dla 8-rzędowych napędów linia łancucha jest wyłącznie
wartością teoretyczną. ;-)

a od kiedy to nie mozna przyblizac i oddalac od ramy blatow korby? :-)

Buahahaha, wiec wyjasnie - bo jestem zlosliwy.
W przypadku kasety parzystozebatkowej (czyli np. 6 lub 8)
nie istnieje cos takiego jak srodkowa zebatka, tylko
dwie srodkowe zebatki (dla 8 - 4 i 5). Zeby posluzyc sie
czyms w rodzaju metafory, odwolam sie do Twoich ewentualnych
doswiadczen z przyczepianiem firanek na zabkach :)

pozdrowka
gupi Jozwa

[drill]

| Buahahaha, wiec wyjasnie - bo jestem zlosliwy.
| W przypadku kasety parzystozebatkowej (czyli np. 6 lub 8)
| nie istnieje cos takiego jak srodkowa zebatka, tylko
| dwie srodkowe zebatki (dla 8 - 4 i 5)

a mowilem cos o tym ? bo moze jestem zmeczony po calym dniu wykladow a moze
zwyczajnie przeoczylem :)

napisalem ze jest mozliwe ustawienie lancucha ~rownolegle do ramy, nie
pisalem ze bedzie on z tylu na srodkowej zebatce...


pzdr
drill

[Grzegorz Zychowicz]

Post by drill
napisalem ze jest mozliwe ustawienie lancucha ~rownolegle do ramy, nie
pisalem ze bedzie on z tylu na srodkowej zebatce...

Owszem, ale wtedy właśnie teoretyczna linia łańcucha nie będzie
zachowana. Łańcuch będzie bardziej wykrzywiony na skrajnych
przełożeniach - zaleznie od tego, w którą stronę sobie te korby
przesuniesz, regulując ich położenie długością osi środka suportu.

[Jozef Szyja]

Post by drill
a mowilem cos o tym ? bo moze jestem zmeczony po calym dniu wykladow
a moze zwyczajnie przeoczylem :)

Byc moze, w tym wieku umiejetnosc czytania cwiczy sie trudniej
ale nie jest to nieosiagalne. Mowimy tu o _definicji_, lini lancucha,
z tym sie nie dyskutuje - to rzecz okresla. Mowa jest o _srodkowej_
zebatce, ktorej w parzystych kasetkach _nie ma_ .
Sproboj polozyc sobie 5 patyczkow i wyjac srodkowy (tzn. taki,
ktory ma po swojej lewej i prawej stronie taka sama ilosc patyczkow),
powtorz cwiczenie dla 4 badyli i zalapiesz w czym rzecz.

Sorki, no offence, taki mam juz charakter.
Pozdrowka,
gupi Jozwa

[drill]

| Byc moze, w tym wieku umiejetnosc czytania cwiczy sie trudniej
| ale nie jest to nieosiagalne. Mowimy tu o _definicji_, lini lancucha,
| z tym sie nie dyskutuje - to rzecz okresla. Mowa jest o _srodkowej_
| zebatce, ktorej w parzystych kasetkach _nie ma_ .
| Sproboj polozyc sobie 5 patyczkow i wyjac srodkowy (tzn. taki,
| ktory ma po swojej lewej i prawej stronie taka sama ilosc patyczkow),
| powtorz cwiczenie dla 4 badyli i zalapiesz w czym rzecz.

:-)

masz jakies utajone zdolnosci pedagogiczne na poziomie przedszkola chyba ;)


pzdr
drill

[click]

Post by Grzegorz Zychowicz
Przy okazji - dla 8-rzędowych napędów linia łancucha jest wyłącznie
wartością teoretyczną. ;-)

hmmmm
nie sadze
przy srodkowej tarczy rzeczywiscie obsluguje wszystkie koronki
przy blacie najwiekszej lepiej nie wrzucac
ale przy malej, z moich obserwacji wynika, ze na najmniejszej koronce jest
srogi przekos (tak to sie nazywa?)
tylko wiekszosc tych ustawien jest absurdalna z punku widzenia zasadnosci
jak i koniecznosci ich uzywania

[Grzegorz Zychowicz]

Post by click

Post by Grzegorz Zychowicz
Przy okazji - dla 8-rzędowych napędów linia łancucha jest wyłącznie
wartością teoretyczną. ;-)

hmmmm
nie sadze

1, 2, 3, 4, (o tu jest środek) 5, 6, 7, 8. :-)

[Jozef Szyja]

Post by Grzegorz Zychowicz

Post by click

Post by Grzegorz Zychowicz
Przy okazji - dla 8-rzędowych napędów linia łancucha jest wyłącznie
wartością teoretyczną. ;-)

hmmmm
nie sadze

1, 2, 3, 4, (o tu jest środek) 5, 6, 7, 8. :-)

ROTFL

ciezko dosc to zrozumiec, nie ?

pozdry
gj

[Damian]

Wg Shimano prawidlowa linie lancucha wymusza odlegosc srodkowej zebatki korby
od srodka rury podsiodlowej i wynosi:

MTB:
47.5 mm or 50.0 mm: ± 1.5 mm

Racing bike:
43.5 mm double chainrings/ 45.0 mm triple chainrings: ± 1.5 mm

pzdr.
Damian

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Damian
Wg Shimano prawidlowa linie lancucha wymusza odlegosc srodkowej
47.5 mm or 50.0 mm: ± 1.5 mm

A jest dokładnie odwrotnie: Chęć uzyskania poprawnej linii łańcucha
wymusza odległość środkowej zębatki korby od środka rury podsiodłowej
(czyli długość osi). Bo tą wartość możesz regulować, a tylna piasta ma
zadaną szerokość i bulba.

[Damian]

Post by Grzegorz Zychowicz

Post by Damian
Wg Shimano prawidlowa linie lancucha wymusza odlegosc srodkowej
47.5 mm or 50.0 mm: ± 1.5 mm

A jest dokładnie odwrotnie: Chęć uzyskania poprawnej linii łańcucha
wymusza odległość środkowej zębatki korby od środka rury podsiodłowej
(czyli długość osi). Bo tą wartość możesz regulować, a tylna piasta ma
zadaną szerokość i bulba.

No przeciez o to mi chodzilo: odleglosc srodkowego blatu korby od osi, czyli
odpowiednia dlugosc osi suportu

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Damian
No przeciez o to mi chodzilo: odleglosc srodkowego blatu korby od
osi, czyli odpowiednia dlugosc osi suportu

Oczywiście, ale pisanie że ona wymusza jest niepoprawne. Bo to
piasta/kaseta/wolnobieg wymuszają długość osi. A nie na odwrót.

[Damian]

Post by Grzegorz Zychowicz

Post by Damian
No przeciez o to mi chodzilo: odleglosc srodkowego blatu korby od
osi, czyli odpowiednia dlugosc osi suportu

Oczywiście, ale pisanie że ona wymusza jest niepoprawne. Bo to
piasta/kaseta/wolnobieg wymuszają długość osi. A nie na odwrót.

Wydaje mi się, że odległość korby od osi jest zawsze stała, niezależnie czy
mamy napęd 7, 8 czy 9-cio biegowy. Mam taką odległość (47,5mm) w rowerach 7 i
9 bieg. i jest ok.

pzdr.
Damian

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Damian
Wydaje mi się, że odległość korby od osi jest zawsze stała,
niezależnie czy mamy napęd 7, 8 czy 9-cio biegowy. Mam taką odległość
(47,5mm) w rowerach 7 i 9 bieg. i jest ok.

Nie jest - im dłuższa oś, tym korba bardziej odstaje na zewnątrz.

[Damian]

Post by Grzegorz Zychowicz

Post by Damian
Wydaje mi się, że odległość korby od osi jest zawsze stała,
niezależnie czy mamy napęd 7, 8 czy 9-cio biegowy. Mam taką odległość
(47,5mm) w rowerach 7 i 9 bieg. i jest ok.

Nie jest - im dłuższa oś, tym korba bardziej odstaje na zewnątrz.

Zgadza się. (Logiczne !)
Ale należy tak dobrać długość tejże osi aby odległość 47,5 mm została
zachowana. Np. dla korby LX octakink z roku bodajże 2003 przeznaczony jest
wyłącznie wklad suportu LX o długości osi 121 mm. Wynika z tego, że odległość
korby zawsze powinna wynosić ok. 47,5 mm niezależnie czy z tyłu mamy 7,8 lub 9
rzędów. Linia łańcucha jest wtedy optymalna.

pzdr.
Damian

[Przemak <""przemak\"@">]

... Wynika z tego, że odległość
korby zawsze powinna wynosić ok. 47,5 mm niezależnie czy z tyłu mamy 7,8 lub 9
rzędów. Linia łańcucha jest wtedy optymalna.

Na logike dla napedow 7 powinna byc jakby troche dluzsza os suportu niz
dla 8/9, nieprawdaz? O ile - tak o pol tylnej zebatki ;-)

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Przemak <""przemak\"@">
Na logike dla napedow 7 powinna byc jakby troche dluzsza os suportu
niz dla 8/9, nieprawdaz? O ile - tak o pol tylnej zebatki ;-)

Koronki... A gdzie dystans? :-)

[Przemak <""przemak\"@">]

Post by Grzegorz Zychowicz

Post by Przemak <""przemak\"@">
Na logike dla napedow 7 powinna byc jakby troche dluzsza os suportu
niz dla 8/9, nieprawdaz? O ile - tak o pol tylnej zebatki ;-)

Koronki... A gdzie dystans? :-)

Tak, masz racje, trzeba miec do tego odpowiedni dystans, inaczej "idzie"
zwariowac ;-)

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Damian
Ale należy tak dobrać długość tejże osi aby odległość 47,5 mm została
zachowana.

Tu ok.

Post by Damian
Np. dla korby LX octakink z roku bodajże 2003 przeznaczony
jest wyłącznie wklad suportu LX o długości osi 121 mm. Wynika z tego,
że odległość korby zawsze powinna wynosić ok. 47,5 mm...

...bo tak dyktuje piasta. Piasta narzuca linię 47,5. Standard szerokości

Post by Damian
niezależnie czy z tyłu mamy 7,8 lub 9 rzędów. Linia łańcucha jest

wtedy optymalna.


Dla 8 i 9 - jest (prawie), dla 7 - niestety nie. Rozstaw haków jest ten
sam, ale korpus piasy jest szerszy, kaseta (wolnobieg) odsunięta zatem
bardziej na zewnątrz - tym samym środek kasety (wolnobiegu) znajduje się
bardziej na zewnątrz. I tym samym potrzebujemy dłuższej osi.

I dlatego: oś dobiera się tak, by zachować linię łańcucha, oraz: linia
łańcucha jest zachowana poprzez dobór osi suportu. Ale nie: linia
łańcucha zależy tylko od długości osi suportu. Ponieważ jeżeli oś jest
niedobrej długości, nie ma zachowanej linii łancucha i tyle.

Bo jakbyś tak nagle zapragnął wsadzić sobie z tyłu piastę jednobiegową,
zostawiając jednocześnie korbę na 3 koronki - to musiałbyś wymienić oś
suportu, bo prawidłowa linia łańcucha wypadłby mniej więcej na blacie
(jesli w ogóle), a nie na średniej koronce.

Jeszcze jeden przykład: Rower crossowy. Z jakichś powodów oparty na
ramie szosowej, ze standardem piasty 130 mm (dla szosy to norma) ale z
korbami LX (48-36-24) - w tym momencie Twoje informacje biorą w łeb,
ponieważ w takim rowerze linia łańcucha wypada po prostu gdzie indziej.

A do tego dodam, że w mtb najczęściej uzykanie prawidłowej linii
łancucha nie jest możliwe, więc faktycznie wystarczy zaufać firmom i
dobierać wg zaleceń z katalogu. :-)

EOT z mojej strony.

[Rado bladteth Rzeznicki]

Post by Grzegorz Zychowicz

Post by Damian
Np. dla korby LX octakink z roku bodajże 2003 przeznaczony
jest wyłącznie wklad suportu LX o długości osi 121 mm. Wynika z tego,
że odległość korby zawsze powinna wynosić ok. 47,5 mm...

...bo tak dyktuje piasta. Piasta narzuca linię 47,5.

Jestes pewien? Wlasnie sprawdzilem i w moim goralu srodek 8-rzedowej
kasety wypada ok. 44 mm od srodka piasty, goralu zony 45 mm. Dalej, w
7-biegowym mieszczuchu 43 mm i tyle samo w 6-biegowej kolarce. Pomiary
z dokladnoscia do 1 mm, ale jak widac, zaden nie osiaga 47.5 mm, nie
mowiac juz o rzadziej, ale jednak spotykanym 50 mm.

Post by Grzegorz Zychowicz
Dla 8 i 9 - jest (prawie), dla 7 - niestety nie. Rozstaw haków jest ten
sam [...]

Alez skad. Dla 8/9-rzedowych piast masz albo 135 mm (gorski) albo 130 mm
(szosa), dla 7 byly 126/130 mm.

[Grzegorz Zychowicz]

Jestes pewien? (...) Pomiary
z dokladnoscia do 1 mm, ale jak widac, zaden nie osiaga 47.5 mm, nie
mowiac juz o rzadziej, ale jednak spotykanym 50 mm.

Nie pozostaje mi nic innego, jak zmierzyć u siebie. Wieczorem się
odezwę.

Alez skad. Dla 8/9-rzedowych piast masz albo 135 mm (gorski) albo 130
mm (szosa), dla 7 byly 126/130 mm.

A to ciekawe, ponieważ u siostry (Author Solution, 7 rzędów) da się
wsadzić moje koło bez problemu. Tak samo do Marina Bear Valley z 1995 r.
To musiało być strasznie dawno temu.

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Grzegorz Zychowicz

Jestes pewien? (...) Pomiary
z dokladnoscia do 1 mm, ale jak widac, zaden nie osiaga 47.5 mm,
nie mowiac juz o rzadziej, ale jednak spotykanym 50 mm.

Nie pozostaje mi nic innego, jak zmierzyć u siebie. Wieczorem
się odezwę.

Piasta XT: FH-M756, kaseta: Sram 5.0, 8-rzędowa oczywiście.

Środek piasty: 135/2 = 67,5. Szerokość kasety + nakrętka + nakrętka
konusa = 40 mm. Innymi słowy - od wewnętrznej strony kasety do
najbardziej na zewnątrz odsuniętej części piasty. A sama kaseta to ok.
37 mm.

a) 67,5 - (40/2) = 47,5 mm. Jak w książce - widać tak się mierzy linię
wg Shimano, ale nie wypada ona na środku kasety, tylko dokładnie na
środku 5 koronki. U mnie.

b) 67,5 - (37/2) - 3 mm = 46 mm. Tu byłby u mnie dokładnie środek
kasety, co jest do pewnego stopnia zbieżne z Twoimi pomiarami.

Wniosek? Proszę: Linia łańcucha w napędach ośmiorzędowych nie jest
wartością teoretyczną, a wyznaczoną precyzyjnie przez 5 koronkę kasety.
Czyżby zatem linia łańcucha była wartością teoretyczną, ale w napędach 9
rzędowych? ;-)

[Rado bladteth Rzeznicki]

Post by Grzegorz Zychowicz
Piasta XT: FH-M756, kaseta: Sram 5.0, 8-rzędowa oczywiście.
a) 67,5 - (40/2) = 47,5 mm. Jak w książce - widać tak się mierzy linię
wg Shimano, ale nie wypada ona na środku kasety, tylko dokładnie na
środku 5 koronki. U mnie.

Wychodzi wiec na to, ze wbrew wszelkim teoriom matematycznym, srodkiem
kasety 8-rzedowej nie jest podkladka a 5 zebatka ;-)

Post by Grzegorz Zychowicz
b) 67,5 - (37/2) - 3 mm = 46 mm. Tu byłby u mnie dokładnie środek
kasety, co jest do pewnego stopnia zbieżne z Twoimi pomiarami.

W tym problem. Lepiej by bylo, gdyby linia lancucha byla mniejsza niz
wychodzi z pomiarow, bo napiecie lancucha jest wieksze im mniejsza
koronka z przodu. Niestety, w przypadku gorali jest zwykle odwrotnie, co
skraca zywotnosc lancuchow i zebatek.

Pomierzylem dokladniej moje rowery. Po kolei: piasta, kaseta, rzedowosc,
rozstaw hakow, srodek kasety, i srodek mechanizmu korbowego (u mnie):

Shimano STX (cicha klacz), Shimano IG60, 7, 130 mm, 43.5 mm, 47 mm;
Shimano LX, SRAM 5.0, 8, 135 mm, 45 mm, 48 mm;
Mavic Crossroc, SRAM 5.0, 8, 135 mm, 44.5 mm, 49.5 mm;
Joytech, Shimano MF-Z012 (nakrecany), 6, 126 mm, 43.5 mm, 44.5 mm;
Joytech, Shimano, 7, 130 mm, 43 mm, 46 mm;
Shimano Ultegra, Shimano Ultegra, 9, 130 mm, 43 mm (brak korby/suportu).

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Rado bladteth Rzeznicki
Wychodzi wiec na to, ze wbrew wszelkim teoriom matematycznym, srodkiem
kasety 8-rzedowej nie jest podkladka a 5 zebatka ;-)

Środek jest jeden, ale matematyka jakaś alternatywna... ;-)

Post by Rado bladteth Rzeznicki
W tym problem. Lepiej by bylo, gdyby linia lancucha byla mniejsza niz
wychodzi z pomiarow, bo napiecie lancucha jest wieksze im mniejsza
koronka z przodu. Niestety, w przypadku gorali jest zwykle odwrotnie,
co skraca zywotnosc lancuchow i zebatek.

A Sheldon na to "niemożliwe". :-)
http://www.sheldonbrown.com/chainline/#chainline

From the rider's point of view (...) i dalej

Moje wolne tłumaczenie:

Z punktu widzenia rowerzysty, linia łańcucha jest częściowo zależna od
tego, jak zamierzasz używać przełożeń. Porównajmy np. potrójną korbę
szosową oraz potrójną mtb

- na potrójnej szosowej używasz głównie dwóch większych koronek, babcia*
jest wykorzystywana wyłącznie okazjonalnie i tylko z większymi koronkami
z tyłu. Dla tego systemu lepiej jest mieć dosuniętą korbę, ponieważ
zwiększa to użyteczność blatu.

- na potrójnej mtb mała koronka jest używana o wiele częściej, i sporo
częściej z relatywnie małymi koronkami z tyłu, aby unikać potrzeby
zmiany przełożenia z przodu pod obciążeniem. Dla tego systemu
preferowana jest często pozycja korby bardziej na zewnątrz.

---

Zatem chyba lepiej, żeby wypadła bardziej na zewnątrz. Czyli jednak
linia przyjęła większą wartość.

Post by Rado bladteth Rzeznicki
Pomierzylem dokladniej moje rowery.

A teraz będziesz musiał pozmieniać środki suportu. Nie przypuszczałem,
że masz tak fatalnie podobierane te długości... ;-)

Post by Rado bladteth Rzeznicki
Joytech, Shimano MF-Z012 (nakrecany), 6, 126 mm, 43.5 mm, 44.5 mm;

Tu jest nieźle. Nakręcane wolnobiegi zapewniają prawie idealną linię
łancucha? :-)

Post by Rado bladteth Rzeznicki
Ultegra, Shimano Ultegra, 9, 130 mm, 43 mm (brak
korby/suportu).

A tu masz jeszcze szansę porządnie dobrać środek! ;-)

U mnie:
FH-M756, Sram 5.0, 8, 135, 47.5 mm (46 mm), 48.5 mm

[Rado bladteth Rzeznicki]

Post by Grzegorz Zychowicz
Z punktu widzenia rowerzysty, linia łańcucha jest częściowo zależna od
tego, jak zamierzasz używać przełożeń.

Zgadza sie. Dlatego wlasnie linia lancucha jest, mozna powiedziec,
zaleceniem dla poczatkujacych. Bardziej doswiadczeni jezdzcy swiadomi
najczesciej uzywanych przelozen moga ja korygowac, gdy nadarzy sie taka
okazja.

Post by Grzegorz Zychowicz
- na potrójnej mtb mała koronka jest używana o wiele częściej, i sporo
częściej z relatywnie małymi koronkami z tyłu, aby unikać potrzeby
zmiany przełożenia z przodu pod obciążeniem. Dla tego systemu
preferowana jest często pozycja korby bardziej na zewnątrz.

O gustach sie nie dyskutuje. Ja akurat preferuje srednia i wieksze z
tylu, wiec powinienem miec krotsza os. W praktyce jednak, jak sam
widzisz z pomiarow, mam w GT za dluga, ale tego niestety wymaga rama
(przy osce 113 mm zamiast 118 mm sruby malej zebatki stykaja sie z
korpusem mimosrodu a przedniej przerzutce nie starcza zakresu, by
obsluzyc mala zebatke).

Post by Grzegorz Zychowicz
A teraz będziesz musiał pozmieniać środki suportu. Nie przypuszczałem,
że masz tak fatalnie podobierane te długości... ;-)

Co ciekawe, wiekszosc zgodnie z zaleceniami producentow.

Post by Grzegorz Zychowicz

Post by Rado bladteth Rzeznicki
Joytech, Shimano MF-Z012 (nakrecany), 6, 126 mm, 43.5 mm, 44.5 mm;

Tu jest nieźle. Nakręcane wolnobiegi zapewniają prawie idealną linię
łancucha? :-)

To moja szosowka. Mialem do wyboru kilka osi do suportu klasycznego:
121, 124, 125 i 126 mm. Wstawilem najkrotsza - te dluzsze pewnie pasuja
do korb gorskich, trzyrzedowych z tamtego okresu (koniec lat 80.).

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Rado bladteth Rzeznicki
Zgadza sie. Dlatego wlasnie linia lancucha jest, mozna powiedziec,
zaleceniem dla poczatkujacych. Bardziej doswiadczeni jezdzcy swiadomi
najczesciej uzywanych przelozen moga ja korygowac, gdy nadarzy sie
taka okazja.

Ha. Miałem okazję, namiawiano mnie na 107 (jak w XT'98), zamiast 110,
które notabene było przez Shimano zalecane do mojej korby. I wtedy
miałbym prawie ustaloną linię - z 0,5 mm różnicy na suporcie. Ale
kupiłem za dobry środek i jak dojdzie do wymiany, w sklepach zostaną
same wielowpusty... :-)

Post by Rado bladteth Rzeznicki
O gustach sie nie dyskutuje. Ja akurat preferuje srednia i wieksze z
tylu, wiec powinienem miec krotsza os.

Rado, więc to dlatego tak wolno zużywają się u Ciebie łańcuchy.

Post by Rado bladteth Rzeznicki
Co ciekawe, wiekszosc zgodnie z zaleceniami producentow.

Dlatego tak się zapieniłem na początku. Co mają te zalecenia wspólnego z
matematyką? Niewiele. Pomerdało mi się, jak zwykle - nie pierwszy raz
okazuje się, że zanim coś się napisze, warto trochę popracować z
suwmiarką. :-)

[biodarek]

Post by Grzegorz Zychowicz
nie pierwszy raz
okazuje się, że zanim coś się napisze, warto trochę popracować z
suwmiarką. :-)

No, ja sobie niedawno taką zanabyłem :)
A i tylne koło porządnie zważyłem - wyszło 1360g (a pisałem, że coś ok.
1500)
Ale ze mnie wagowy ;-(

[Grzegorz Zychowicz]

Post by biodarek

Post by Grzegorz Zychowicz
okazuje się, że zanim coś się napisze, warto trochę popracować z
suwmiarką. :-)

No, ja sobie niedawno taką zanabyłem :)
A i tylne koło porządnie zważyłem - wyszło 1360g (a pisałem, że coś
ok. 1500) Ale ze mnie wagowy ;-(

Intrygują mnie dwie rzeczy:
- jak zważyłeś koło suwmiarką? ;-)
- jaki procent czytelników śledzi takie długie i stare wątki?

[biodarek]

Post by Grzegorz Zychowicz
- jak zważyłeś koło suwmiarką? ;-)

Eeee... to dwa całkowicie osobne zdania były. Suwmiarką to
ja sobie rozstaw kości kulszowych mierzyłem ;-)

Post by Grzegorz Zychowicz
- jaki procent czytelników śledzi takie długie i stare wątki?

Ja cały czas. Już nawet chciałem oną suwmiarka mierzyć swoją
linię łańcucha (kaseta 9, więc jakiś tam środkowy tryb posiada :)
- na szczęście uspokoił mnie post o zależności tej linii od tego,
jak się używa przełożeń :)

Czytam z przyjemnością
... i pozdrawiam

[Grzegorz Zychowicz]

Post by biodarek
Ja cały czas. Już nawet chciałem oną suwmiarka mierzyć swoją
linię łańcucha (kaseta 9, więc jakiś tam środkowy tryb posiada :)

Niby ma, ale są obawy, że linia nie na tym trybie wypada. :-)

Post by biodarek
- na szczęście uspokoił mnie post o zależności tej linii od tego,
jak się używa przełożeń :)

Sheldon zawsze dbał o zwykłego rowerzystę. Śrubkarz-humanista, rzekłbym.
Nie to, co ten Zbooy, co omamił i porzucił. ;-)

[biodarek]

Post by Grzegorz Zychowicz
Nie to, co ten Zbooy, co omamił i porzucił. ;-)

Ale domenę jeszcze opłaca ;-)
Nie to, co ten Smutny Nazgul albo galex, którzy abonamentu nie
wykupili ;-) Na szczęście jest pamięć (podręczna) :)

[Grzegorz Zychowicz]

Post by biodarek

Post by Grzegorz Zychowicz
Nie to, co ten Zbooy, co omamił i porzucił. ;-)

Ale domenę jeszcze opłaca ;-)

Subdomena to jest. Czy jakoś tak. Albo po prostu katalog na serwerze
Cyfronetu. A zresztą słyszałem, że Zbooy kandyduje do rekordu na
największą ilość wejść na nieaktualizowaną stronę. ;-)

[Grzegorz Zychowicz]

Trzeba tylko znać masę suwmiarki i zmierzyć długości ramion dźwigni,
na której jednym ramieniu zamocowano koło, a na drugim suwmiarkę w
taki sposób, żeby ciała te się zrównoważyły.
Bardziej pośrednia metoda ważenia suwmiarką, to przekupić suwmiarką
panią na poczcie, żeby zważyła koło.

Ewentualnie niech zważy suwmiarkę, a potem powrót do metody nr 1.

------
Masz do tego zapinkę czy wypinasz na noc skuwaczem? :-)
http://inigo.dione.cc/bracelet.html

[Rado bladteth Rzeznicki]

Post by Grzegorz Zychowicz

Post by Rado bladteth Rzeznicki
Alez skad. Dla 8/9-rzedowych piast masz albo 135 mm (gorski) albo 130
mm (szosa), dla 7 byly 126/130 mm.

A to ciekawe, ponieważ u siostry (Author Solution, 7 rzędów) da się
wsadzić moje koło bez problemu. Tak samo do Marina Bear Valley z 1995 r.
To musiało być strasznie dawno temu.

Gorskie ramy maja obecnie 135 mm, ale wczesniej 130 mm. Moja zona ma w
swoim rowerze piaste STX Silent Clutch z 1996 roku (FH-R050) o rozstawie
130 mm. Podejrzewam, ze 5 mm roznicy bylo niwelowane dodatkowymi
podkladkami.

[Grzegorz Zychowicz]

Post by Jozef Szyja

Post by Grzegorz Zychowicz
1, 2, 3, 4, (o tu jest środek) 5, 6, 7, 8. :-)

ROTFL
ciezko dosc to zrozumiec, nie ?

Najwyraźniej. ;-)