Discussion:
Kross na temat ram level
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Yogi Baboo
2006-04-11 10:27:40 UTC
Permalink
Oto dane, jakie uzyskałem z działu technologicznego firmy Kross.
Dotyczą ramy level A6:

Frame Size 17 " 19 " 21 "
Top Tube Length 579,3 594,2 608,7
Head Angle 71 71 71
Seat Angle 73 73 73
Chainstay Length 425 425 725
Head Tube Length 120 120 135
Offset 38 38 38
Wheel Base 1057,6 1072 1087


waga ram +/- 0,1 kg

17" - 1,9 kg
19" - 2,1 kg
21" - 2,3 kg

- materiał Alloy 6061
- 1x wzmocnienie ramy (rura dolna z rurą steru)
- rama przystosowana pod Disc Brake
- rama jako surowa poddana obróbce chemicznej (Alodine Finish)

Pochodzenie ramy " Chiny - Korsair"

to tyle ode mnie.
M
matb
2006-04-11 11:44:55 UTC
Permalink
Post <e1fvuv$5fq$***@inews.gazeta.pl>, który dnia 2006-04-11 *Yogi Baboo*
wysłał(a) na grupe pl.rec.rowery google na wieki zapamiętały, zaœ
Post by Yogi Baboo
waga ram +/- 0,1 kg
17" - 1,9 kg
19" - 2,1 kg
21" - 2,3 kg
- materiał Alloy 6061
- 1x wzmocnienie ramy (rura dolna z rurą steru)
- rama przystosowana pod Disc Brake
- rama jako surowa poddana obróbce chemicznej (Alodine Finish)
Pochodzenie ramy " Chiny - Korsair"
Czyli dziadostwo w sumie. A kupienie roweru po to, zeby wymienic amor i
rame to juz tak sobie sie kalkuluje. Chybab jednak ramy Tranz-X'a w
Unibike'ach sa lepsze.
--
pozdrawiam _ _
_ __ __ _ _| |_| |_ [wro] [MuShellka]
| ' ` / _` |_ _| _ \ Cieniarka Sport Exage
|_|_|_|\__,_| |_| |___/ matb(at)mushellka(dot)org
http://matb.cyklista.pl
Yogi Baboo
2006-04-11 12:01:55 UTC
Permalink
Post by matb
Czyli dziadostwo w sumie. A kupienie roweru po to, zeby wymienic amor i
rame to juz tak sobie sie kalkuluje. Chybab jednak ramy Tranz-X'a w
Unibike'ach sa lepsze.
nie wiem czy dziadostwo ale na pewno wszystkie dane "nieoficjalne" podawane
w poprzednich dyskusjach szlag trafił. Warto poczekać jeszcze na jakieś
obiektywne testy - jeśli okaże się, że okrzyki "co za chłam, już się
połamał" będą bardzo rzadkie, wtedy ok, może się skuszę jak mojego magnuma
jakimś cudem stracę.

M
Marcin
2006-04-11 12:08:10 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
obiektywne testy - jeśli okaże się, że okrzyki "co za chłam, już się
połamał" będą bardzo rzadkie,
Coś, co waży 2,3 kg, raczej się tak szybko nie połamie. Tylko że ten
sprzęt aspirował do miana "XC racing". I mógłby konkurować z czeskimi
czy słowackimi rowerami (Author, Kellys), ale nie z taką wagą ramy...
--
Marcin [Zamość] Egoist [***@XT] Peugeot [***@105/600]
alfisti(małpa)post(kropka)peel http://www.Bikezone.pl
__________________________________________________________
"Odważni nie żyją wiecznie, za to ostrożni nie żyją wcale"
Yogi Baboo
2006-04-11 12:27:00 UTC
Permalink
Post by Marcin
Coś, co waży 2,3 kg, raczej się tak szybko nie połamie. Tylko że ten
sprzęt aspirował do miana "XC racing". I mógłby konkurować z czeskimi
czy słowackimi rowerami (Author, Kellys), ale nie z taką wagą ramy...
niestety rama ważąca nawet 3kg może połamać się bardzo szybko jak jest
zrobiona zle lub ze slabego stopu.
z tym xc racing mi też trochę ćwieka zabili

M
matb
2006-04-11 12:14:39 UTC
Permalink
Post <e1g5fl$2ol$***@inews.gazeta.pl>, który dnia 2006-04-11 *Yogi Baboo*
wysłał(a) na grupe pl.rec.rowery google na wieki zapamiętały, zaœ
Post by Yogi Baboo
nie wiem czy dziadostwo ale na pewno wszystkie dane "nieoficjalne"
podawane w poprzednich dyskusjach szlag trafił.
Dziadostwo. Taka rama powinna byc 300g lzejsza na dzien dobry. A potem
mozna sie testami zajmowac. Taka wage to przecietna rama cr-mo ma. A zz
zalozenia bedzie lepsza niz jakiestam alu.
Post by Yogi Baboo
Warto poczekać jeszcze
na jakieś obiektywne testy - jeśli okaże się, że okrzyki "co za chłam,
już się połamał" będą bardzo rzadkie, wtedy ok, może się skuszę jak
mojego magnuma jakimś cudem stracę.
Jesli beda czeste, to bedzie tragedia! Przeciez w tej ramie nie ma za
grosz technologicznego wyrafinowania. Jak pekac bedzie to albo dlatego,
ze chinczycy spawy spartolili (a to przeca automat robi, wiec znak, ze na
jakiejs rozjwchanej linii rame spawane), albo do stopu czegos bokiem
dolali, zeby zaoszczedzic.
--
pozdrawiam _ _
_ __ __ _ _| |_| |_ [wro] [MuShellka]
| ' ` / _` |_ _| _ \ Cieniarka Sport Exage
|_|_|_|\__,_| |_| |___/ matb(at)mushellka(dot)org
http://matb.cyklista.pl
Yogi Baboo
2006-04-11 12:25:18 UTC
Permalink
Post by matb
Dziadostwo. Taka rama powinna byc 300g lzejsza na dzien dobry. A potem
mozna sie testami zajmowac. Taka wage to przecietna rama cr-mo ma. A zz
zalozenia bedzie lepsza niz jakiestam alu.
waży tyle co author basic. a powinna być lżejsza, zgadzam się w zupełności.
Kupno roweru level a6 nie jest okazja, tu wszystko jest warte tyle ile na
metce.
Post by matb
Jesli beda czeste, to bedzie tragedia! Przeciez w tej ramie nie ma za
grosz technologicznego wyrafinowania. Jak pekac bedzie to albo dlatego,
ze chinczycy spawy spartolili (a to przeca automat robi, wiec znak, ze na
jakiejs rozjwchanej linii rame spawane), albo do stopu czegos bokiem
dolali, zeby zaoszczedzic.
to jest niestety możliwe. mam nadzieję, że nie będzie się zdarzać

M
d***@op.pl
2006-04-12 08:49:55 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
Post by matb
Dziadostwo. Taka rama powinna byc 300g lzejsza na dzien dobry. A potem
mozna sie testami zajmowac. Taka wage to przecietna rama cr-mo ma. A zz
zalozenia bedzie lepsza niz jakiestam alu.
waży tyle co author basic. a powinna być lżejsza, zgadzam się w zupełności.
Kupno roweru level a6 nie jest okazja, tu wszystko jest warte tyle ile na
metce.
Post by matb
Jesli beda czeste, to bedzie tragedia! Przeciez w tej ramie nie ma za
grosz technologicznego wyrafinowania. Jak pekac bedzie to albo dlatego,
ze chinczycy spawy spartolili (a to przeca automat robi, wiec znak, ze na
jakiejs rozjwchanej linii rame spawane), albo do stopu czegos bokiem
dolali, zeby zaoszczedzic.
to jest niestety możliwe. mam nadzieję, że nie będzie się zdarzać
Panowie bez przesadyzmu z tym dziadostwem i chińczykami. Jeżeli nie pamiętacie
to polecam archiwum precla a konkretnie pękające ramy. I cóż tam można
znaleźć? A np. pękające NRS-y Gianta, pękające Authory Introverty,
GeryFischery itd. I co powiecie. To też chiński żużel? Jakoś nie pamiętam żeby
po fali pękających ram NRS-a ( i nie tylko tego modeli Gianta) i odmowy
uznania gwarancji przez dystrybutora ktoś napisał że to chińskie G&#8230; Uważam że
podobnie będzie z ramami Krossa. Nie ma cudów na pewno cos pęknie i nie będzie
tego więcej niż statystycznie rzecz biorąc w porównaniu do innych jakże
szacownych marek. Pewnie pomyślicie że jestem jakimś kolesiem który ma cos
wspólnego z Krossem, otóż nic podobnego. Od lat jeżdżę i startuję w MTB i
miałem już najróżniejsze rowery. W większości te droższe i wiem że ramy
wycieniowane jak np. Introvert Authora lub Teamowe modele NRS-a to konstrukcje
wyłącznie dla lekkich zawodników. Lekkich czyli max do 70 kg. W mojej grupie w
zeszłym sezonie na Introvercie startował zawodnik o wadze 78 kg i rama nie
wytrzymała obciążeń pękła. Ja ważę 67 kg i też w XC startuje na Introvercie i
rama niebezpiecznie trzeszczy. Już tylko czekam kiedy dokona żywota. Również
na koncie mamy złamanego NRS-a I to cała prawda o wyrafinowanych i markowych
konstrukcjach, pękają jak wszystkie inne tyle że trzeba za nie słono płacić.

dl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Yogi Baboo
2006-04-12 09:15:42 UTC
Permalink
U?ytkownik <***@op.pl> napisa? w wiadomo?ci news:***@newsgate.onet.pl...

[ciach]

pękają ramy wszystkich marek i typów, to jest oczywiste (najczęściej podczas
mycia :) )
aktualnie dyskutujemy problem jakości typowych chińskich wyrobów, a nie
topowych modeli ram które ważą trochę mniej i nie były stworzone pod kątem
wytrzymałości w długim okresie czasu.
Ja nie traktuję tego rowerka jako maszyny do ścigania, raczej jako sprzęt
rekreacyjny / treningowy. W tym momencie wytrzymałość ramy staje się
pierwszorzędną sprawą, ona ma podziałać przez kilka lat. Produkcja chińska
nie słynie z legendarnej wytrzymałości.
Nie piszę, że te ramy będą pękać, ale ich pochodzenie świadczy na ich
niekorzyść.

M
d***@op.pl
2006-04-12 09:22:30 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
pękają ramy wszystkich marek i typów, to jest oczywiste (najczęściej podczas
mycia :) )
aktualnie dyskutujemy problem jakości typowych chińskich wyrobów, a nie
topowych modeli ram które ważą trochę mniej i nie były stworzone pod kątem
wytrzymałości w długim okresie czasu.
Ja nie traktuję tego rowerka jako maszyny do ścigania, raczej jako sprzęt
rekreacyjny / treningowy. W tym momencie wytrzymałość ramy staje się
pierwszorzędną sprawą, ona ma podziałać przez kilka lat. Produkcja chińska
nie słynie z legendarnej wytrzymałości.
Nie piszę, że te ramy będą pękać, ale ich pochodzenie świadczy na ich
niekorzyść.
Skoro tak to znaczy że wszystko co robi Giant to żużel bo właśnie w Chinach
powstają rowery tej marki ale nie tylko tej, rowniez wielu innych znanych
producentow tam zamawia swoje konstrukcje.
Co do jazdy rekreacyjnej/treningowej to jeżeli nie ważysz 120 kg tm moim
zdaniem rama Krossa nie pęknie.

dl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Yogi Baboo
2006-04-12 09:44:47 UTC
Permalink
Post by d***@op.pl
Skoro tak to znaczy że wszystko co robi Giant to żużel bo właśnie w Chinach
powstają rowery tej marki ale nie tylko tej, rowniez wielu innych znanych
producentow tam zamawia swoje konstrukcje.
Co do jazdy rekreacyjnej/treningowej to jeżeli nie ważysz 120 kg tm moim
zdaniem rama Krossa nie pęknie.
nie napisałem "żużel", a jedynie o niższej zazwyczaj jakości wyrobów
chińskich.
Moje zdanie jest podobne do twojego - te ramy pękać nie powinny. Ale jest to
zdanie zupełnie bez poparcia w praktyce.
I bardzo nie lubię, kiedy ktoś poleca mi ramę / rower, o którym opinię
wyrobił sobie na podstawie dwóch tygodni jazdy, lub jednego internetowego
testu.
A Giant jego chińskie ramy to zupełnie inna beczka - bliskość fabryk, tania
siła robocza nie tylko na etapie produkcji daje dużo więcej możłiwości do
zadbania o jakość produktów.

M
d***@op.pl
2006-04-12 09:57:22 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
nie napisałem "żużel", a jedynie o niższej zazwyczaj jakości wyrobów
chińskich.
Moje zdanie jest podobne do twojego - te ramy pękać nie powinny. Ale jest to
zdanie zupełnie bez poparcia w praktyce.
I bardzo nie lubię, kiedy ktoś poleca mi ramę / rower, o którym opinię
wyrobił sobie na podstawie dwóch tygodni jazdy, lub jednego internetowego
testu.
A Giant jego chińskie ramy to zupełnie inna beczka - bliskość fabryk, tania
siła robocza nie tylko na etapie produkcji daje dużo więcej możłiwości do
zadbania o jakość produktów.
Wiesz co ty jesteś chyba jakoś uprzedzony i nie rozumiem dla czego? Miałeś
jakieś przykre doświadczenia z pękającymi ramami. Jak sam piszesz większość
ram robi się w Chinach i tego nie zmienisz. Ba nawet możesz być pewien że
jeżeli nie dziś to w przeciągu najbliższych lat wyłącznie tam będzie się
produkować ramy rowerowe. Daj spokój z tą teorią spisu że Chińskie Krossy są
gorsze niż Chińskie Gianty itd. Jedne warte są drugich. Różni je tylko cena i
malowanie.

dl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Yogi Baboo
2006-04-12 10:19:07 UTC
Permalink
Post by d***@op.pl
Wiesz co ty jesteś chyba jakoś uprzedzony i nie rozumiem dla czego? Miałeś
jakieś przykre doświadczenia z pękającymi ramami. Jak sam piszesz większość
ram robi się w Chinach i tego nie zmienisz. Ba nawet możesz być pewien że
jeżeli nie dziś to w przeciągu najbliższych lat wyłącznie tam będzie się
produkować ramy rowerowe. Daj spokój z tą teorią spisu że Chińskie Krossy są
gorsze niż Chińskie Gianty itd. Jedne warte są drugich. Różni je tylko cena i
malowanie.
Wszystko co pisałem było podporządkowane jednej tezie - w przypadku braku
testów ze źródeł niezależnych masz tylko informacje podane przez producenta.
I musisz odróżnić marketingowy bełkot od informacji świadczących o produkcie
pozytywnie lub negatywnie. Produkcja w Chinach świadczy negatywnie.
To co piszesz w odpowiedziach jest oparte na daleko płynących wnioskach
wyciągniętych z moich postów. Sprawdź, gdzie w moich postach piszę o "teorii
spisu", o gorszych ramach Krossa od Gianta, "żużlu" Chińskim, dziadostwie,
porównywaniu wytrzymałości ram Krossa z topowymi modelami innych marek. A
potem spróbuj odpisać w temacie dyskusji, a nie czepiać się moich
wyimaginowanych uprzedzeń i pękających ram. Bo nie o to tu chodzi

M
d***@op.pl
2006-04-12 10:50:16 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
Wszystko co pisałem było podporządkowane jednej tezie - w przypadku braku
testów ze źródeł niezależnych masz tylko informacje podane przez producenta.
I musisz odróżnić marketingowy bełkot od informacji świadczących o produkcie
pozytywnie lub negatywnie.
Z ty msie zgadzam.

Produkcja w Chinach świadczy negatywnie.

A z tym wiekszośc firm rowerowych produkuje w Chinach o czym już pisałem
wcześniej.
Post by Yogi Baboo
To co piszesz w odpowiedziach jest oparte na daleko płynących wnioskach
wyciągniętych z moich postów.
Wnioski owszem ale moje i na pewno nie oparte na twoich postach.

Sprawdź, gdzie w moich postach piszę o "teorii
Post by Yogi Baboo
spisu", o gorszych ramach Krossa od Gianta, "żużlu" Chińskim, dziadostwie,
Teoria spisku to przenośnia, o chińskim żużlu to moje słowa a nie twoje

A potem spróbuj odpisać w temacie dyskusji, a nie czepiać się moich
Post by Yogi Baboo
wyimaginowanych uprzedzeń i pękających ram. Bo nie o to tu chodzi
Ok. Mysle że czas zakonczyć ta dyskusię bo zaczynamy robić sobie osobiste
wycieczki. Uważam że jeżeli jak piszesz w wierszu po wyżej chcesz oprzeć swoje
zdanie na temat ram Kross-a o testy i żródła niezależne, przyjdzie ci poczekac
pewnie co najmniej do konca sezonu bo tyle trzeba żeby ukazały sie obiektywne
opinie niż obecnie dostępne typowe gazetowe testy z jedniodniowej jazdy.

dl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Yogi Baboo
2006-04-12 11:25:49 UTC
Permalink
Post by d***@op.pl
Ok. Mysle że czas zakonczyć ta dyskusię bo zaczynamy robić sobie osobiste
wycieczki. Uważam że jeżeli jak piszesz w wierszu po wyżej chcesz oprzeć swoje
zdanie na temat ram Kross-a o testy i żródła niezależne, przyjdzie ci poczekac
pewnie co najmniej do konca sezonu bo tyle trzeba żeby ukazały sie obiektywne
opinie niż obecnie dostępne typowe gazetowe testy z jedniodniowej jazdy.
poczekam na opinie użytkowników - bardzo rzadko zdarza mi się ryzykować w
tej kwestii, mam zbyt okrojony budżet. sorki że trochę na Ciebie wskoczyłem
ale wydała mi się bezsensowna rozmowa pod tytułem ty sobie ja sobie. Mam
zwyczaj negowac produkty i usługi dopiero gdy przekonam się osobiście o ich
jakości lub gdy otrzymam informacje od wielu osób, ewentualnie od osób które
uważam za podobne w guście do mnie bądź autorytety.

M
Rado bladteth Rzeznicki
2006-04-12 11:31:31 UTC
Permalink
Post by d***@op.pl
Skoro tak to znaczy że wszystko co robi Giant to żużel bo właśnie w Chinach
powstają rowery tej marki ale nie tylko tej, rowniez wielu innych znanych
producentow tam zamawia swoje konstrukcje.
Nieprawda. Giant ma obecnie 5 fabryk. Trzy z nich sa w Chinach, ale
wiekszosc produkowanych w nich rowerow zostaje w tym kraju. Gianty
kupowane w Polsce pochodza najpewniej z holenderskiej fabryki lub z
Tajwanu, ktory poza Europa eksportuje rowery do Ameryki Polnocnej i
innych krajow azjatyckich.
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
mailto:***@poszta.onet.pl (zmien "s" na "c")
http://coogee.republika.pl/masy - sprawdz zanim kupisz odwaznik
zion
2006-04-19 13:50:45 UTC
Permalink
Post by Rado bladteth Rzeznicki
Post by d***@op.pl
Skoro tak to znaczy że wszystko co robi Giant to żużel bo właśnie w Chinach
powstają rowery tej marki ale nie tylko tej, rowniez wielu innych znanych
producentow tam zamawia swoje konstrukcje.
Nieprawda. Giant ma obecnie 5 fabryk. Trzy z nich sa w Chinach, ale
wiekszosc produkowanych w nich rowerow zostaje w tym kraju. Gianty
kupowane w Polsce pochodza najpewniej z holenderskiej fabryki lub z
Tajwanu, ktory poza Europa eksportuje rowery do Ameryki Polnocnej i
innych krajow azjatyckich.
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://coogee.republika.pl/masy - sprawdz zanim kupisz odwaznik
witam
co do produkcji to wszyscy produkują w chinach ewentualnie w innych
miejscach na wschodzie
jak pisaliście giant ma fabryki i u niego robi np specialized,
a znacie.... santa cruz... na pewno .... o tego roku wszystkie
jednozawiasowce są robione też tam .... słabo
wiec kross też tam robi
poza tym firma zrobiła milowy krok, na wielu portalach pisze sie o
nich bo w koncu są to rowery MTB
pzdr
Rado bladteth Rzeznicki
2006-04-23 13:02:36 UTC
Permalink
Post by zion
Post by Rado bladteth Rzeznicki
Nieprawda. Giant ma obecnie 5 fabryk. Trzy z nich sa w Chinach, ale
wiekszosc produkowanych w nich rowerow zostaje w tym kraju. Gianty
kupowane w Polsce pochodza najpewniej z holenderskiej fabryki lub z
Tajwanu, ktory poza Europa eksportuje rowery do Ameryki Polnocnej i
innych krajow azjatyckich.
co do produkcji to wszyscy produkują w chinach ewentualnie w innych
miejscach na wschodzie
Co w takim razie wytwarza fabryka Gianta w Holandii?
Post by zion
jak pisaliście giant ma fabryki i u niego robi np specialized,
Dla Specializeda ramy produkuje tajwanska Merida a nie Giant.
Post by zion
a znacie.... santa cruz... na pewno .... o tego roku wszystkie
jednozawiasowce są robione też tam .... słabo
Oprocz kilku najdrozszych modeli, wszystkie ramy SC sa skladane
na Tajwanie juz od paru lat.
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
mailto:***@poszta.onet.pl (zmien "s" na "c")
http://coogee.republika.pl/masy - sprawdz zanim kupisz odwaznik
Yogi Baboo
2006-04-24 06:45:44 UTC
Permalink
Użytkownik "Rado bladteth Rzeznicki" <***@poszta.onet.pl> napisał w
wiadomości
Post by Rado bladteth Rzeznicki
Post by zion
co do produkcji to wszyscy produkują w chinach ewentualnie w innych
miejscach na wschodzie
Oprocz kilku najdrozszych modeli, wszystkie ramy SC sa skladane
na Tajwanie juz od paru lat.
dodajmy jeszcze, że zazwyczaj istnieje duża różnica jakościowa między
wyrobami z chin a tymi z tajwanu. Fabryki na tajwanie zwykle specjalizują
się w produktach wyższej jakości, często niewiele odbiegają od cudów
robionych w japonii.

M
Piotr Chilecki - Crazy Crank
2006-04-24 21:18:58 UTC
Permalink
Post by Rado bladteth Rzeznicki
Oprocz kilku najdrozszych modeli, wszystkie ramy SC sa skladane
na Tajwanie juz od paru lat.
Proszę nie powielać plotek i nie wprowadzać czytających w błąd,
tak się składa że nie "oprócz kilku" ale cała linia VPP (łącznie
6 modeli) czyli większość z oferty wszystkich ram (11 modeli)
będących w ofercie Santa Cruz jest w całości produkowana w USA, a
żadna z konstrukcji jednozawiasowych czy też modeli sztywnych
(montowanie zawieszenia, przykręcenie haków kół itd.) nie jest
składana na Tajwanie tylko w USA i tak :

VPP :
- przednie trójkąty, wachacze i łączniki są spawane w Portland
(stan Oregon, USA) przez szwedzki koncern SAPA, światowego
specjalistę w zakresie profili aluminiowych który technologicznie i
finansowo jest na poziomie sporo wyższym niz jakakolwiek firma z
branży czysto rowerowej
http://www.sapa.se/templates/start____594.aspx?Runtime=2 (wystarczy
spojrzeć na Blura po prawej stronie)

- składanie ram, malowanie oraz kontrola jakości odbywa się
wyłącznie w Santa Cruz (USA)

- wszystkie ramy VPP mają etykietę "Made in USA" (a nie dla
przykładu "Designed in USA" itp.) oraz świadectwo pochodzenia z tego
kraju, czy producent ryzykowałby "postępowanie karne" świadomie
oszukując/wprowadzając w błąd nabywców ?

Jednozawiasowce i "sztywniaki" :

- ramy te są spawane i wysyłane w stanie surowym do Santa Cruz (USA),
surowa "obróbka" Jackala to Giant natomiast pozostałe 4 modele to
A-Pro

- składanie ram, malowanie oraz kontrola jakości odbywa się
wyłącznie w Santa Cruz (USA)

- wszystkie ramy mają etykietę "Assembled from foreign and domestic
parts" i flagę w 2/3 amerykańską i 1/3 tajwańską oraz świadectwo
pochodzenia
gotowego/złożonego produktu jako USA.

Jeżeli są wątpliwości to należy o nie zapytać u źródła.

Piotr Chilecki

P.S. Jeżeli ktoś sugerowałby się kwietniowym MBAction i użytym
przy okazji testu Blura XC zwrotem "Country of origin Asia" niechaj
przeczyta majowe wydanie tego miesięcznika i sprostowanie na "Made in
USA" z wyjaśnieniem - prima aprilisowego żartu.
Rado bladteth Rzeznicki
2006-04-25 03:40:39 UTC
Permalink
Post by Piotr Chilecki - Crazy Crank
Post by Rado bladteth Rzeznicki
Oprocz kilku najdrozszych modeli, wszystkie ramy SC sa skladane
na Tajwanie juz od paru lat.
Proszę nie powielać plotek i nie wprowadzać czytających w błąd,
tak się składa że nie "oprócz kilku" ale cała linia VPP (łącznie
6 modeli) czyli większość z oferty wszystkich ram (11 modeli)
będących w ofercie Santa Cruz jest w całości produkowana w USA, a
żadna z konstrukcji jednozawiasowych czy też modeli sztywnych
(montowanie zawieszenia, przykręcenie haków kół itd.) nie jest
Kwestia slownictwa. SC to nie Giant i ma w ofercie _pare_ modeli, z
ktorych tylko _kilka_ jest produkowanych w USA. Zreszta, nie wiem skad
przekonanie, jakobym sugerowal gorsza jakosc tylko dlatego, ze sprzet
pochodzi z Tajwanu a nie USA. Jesli kontrola jakosci jest na przyzwoitym
poziomie, to nie ma znaczenia, gdzie ramy sa produkowane faktycznie. Nie
zdziwilbym sie, gdyby bylo nawet na odwrot - gdyby tajwanska produkcja
byla jakosciowo lepsza i technicznie bardziej zaawansowana niz
amerykanska. Wystarczy obejrzec modele Gianta z najwyzszej polki.
Post by Piotr Chilecki - Crazy Crank
- wszystkie ramy mają etykietę "Assembled from foreign and domestic
parts" i flagę w 2/3 amerykańską i 1/3 tajwańską oraz świadectwo
pochodzenia
gotowego/złożonego produktu jako USA.
Przepraszam, ale musze zaROTFLowac na taka flage ;-)
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
mailto:***@poszta.onet.pl (zmien "s" na "c")
http://coogee.republika.pl/masy - sprawdz zanim kupisz odwaznik
Yogi Baboo
2006-04-25 07:44:18 UTC
Permalink
Użytkownik "Rado bladteth Rzeznicki" <***@poszta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:e2k58n$j2e$***@news.interia.pl...
Piotr Chilecki - Crazy Crank wrote:

[ciach]

no to robi sie ciekawie. dyskusja przybrała jakieś emocjonalne formy :)
w polsce oprócz genetycznego patriotyzmu obowiązuje geograficzny schematyzm
:)
M
..::Dangerous Dan::..
2006-04-11 12:16:21 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
Warto poczekać jeszcze na jakieś
obiektywne testy
http://www.bikeworld.pl/?ppg=komentarze&id=1434&dzial=3
--
Pozdrawiam,
Dan
Yogi Baboo
2006-04-11 12:30:36 UTC
Permalink
Post by ..::Dangerous Dan::..
Post by Yogi Baboo
Warto poczekać jeszcze na jakieś
obiektywne testy
http://www.bikeworld.pl/?ppg=komentarze&id=1434&dzial=3
po tym artykule zainteresowałem się tym rowerem. zwrócił moją uwage na coś
nowego na polskim rynku. niestety okazało się to mało nowe, bardziej
odgrzewane. a obiektywne testy to dla mnie odpowiedzi użytkowników po
zadaniu pytania na p.r.r - jeszcze się nie naciąłem.

M
..::Dangerous Dan::..
2006-04-11 16:03:43 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
a obiektywne testy to dla mnie odpowiedzi użytkowników po
zadaniu pytania na p.r.r - jeszcze się nie naciąłem.
Co do obiektywnosci na preclu to roznie to bywa ;-)
--
Pozdrawiam,
Dan
Yogi Baboo
2006-04-12 07:18:17 UTC
Permalink
Post by ..::Dangerous Dan::..
Post by Yogi Baboo
a obiektywne testy to dla mnie odpowiedzi użytkowników po
zadaniu pytania na p.r.r - jeszcze się nie naciąłem.
Co do obiektywnosci na preclu to roznie to bywa ;-)
wiesz jak to jest. nigdy to co innemu dobre nie musi pasować tobie. ale
jeśli kilkanaście osób wypowiada się o tym pozytywnie, w dodatku dorzuci
kilka krytycznych uwag co jest nie do końca, to masz już jakiś ogląd. I
wydaje mi się, że ten wariant to jedyna namiastka obiektywności jaką możesz
dostać

M
matb
2006-04-11 12:32:27 UTC
Permalink
Post <e1g6q1$s64$***@nemesis.news.tpi.pl>, który dnia 2006-04-11
*..::Dangerous Dan::..* wysłał(a) na grupe pl.rec.rowery google na wieki
Post by ..::Dangerous Dan::..
Post by Yogi Baboo
Warto poczekać jeszcze na jakieś
obiektywne testy
http://www.bikeworld.pl/?ppg=komentarze&id=1434&dzial=3
Obiektywnosc kogos, komu za uzywanie tego sprzetu placa to taka sobie
jest. w ogole obiejtywnosc takich testow jest moccno problematyczna.
Nawet na precclu jest cale grono obiektywnych testerow, ktorzy uwazaja,
ze Bomber to mistrzostwo swiata w amortyzacji, ba - nawet takich, co
twierdza ze amortyzatory RST sa super.
--
pozdrawiam _ _
_ __ __ _ _| |_| |_ [wro] [MuShellka]
| ' ` / _` |_ _| _ \ Cieniarka Sport Exage
|_|_|_|\__,_| |_| |___/ matb(at)mushellka(dot)org
http://matb.cyklista.pl
Yogi Baboo
2006-04-11 12:58:18 UTC
Permalink
Post by matb
Obiektywnosc kogos, komu za uzywanie tego sprzetu placa to taka sobie
jest. w ogole obiejtywnosc takich testow jest moccno problematyczna.
Nawet na precclu jest cale grono obiektywnych testerow, ktorzy uwazaja,
ze Bomber to mistrzostwo swiata w amortyzacji, ba - nawet takich, co
twierdza ze amortyzatory RST sa super.
jedyne kryterium obiektywności w ocenach sprzętu rowerowego to kryterium
ilościowe. Jednorazowy artykuł czy opinia może co najwyżej zainteresować,
ale nie daje sensownej oceny. Dlatego gdy 20-tu użytkowników poleca
unibike'i a 4-em coś się nie podoba, możemy wnioskować że prawdopodobnie
znajdziemy się w większej grupie zadowolonych.

M
..::Dangerous Dan::..
2006-04-11 16:02:35 UTC
Permalink
Post by matb
Obiektywnosc kogos, komu za uzywanie tego sprzetu placa to taka sobie
jest. w ogole obiejtywnosc takich testow jest moccno problematyczna.
Nawet na precclu jest cale grono obiektywnych testerow, ktorzy uwazaja,
ze Bomber to mistrzostwo swiata w amortyzacji, ba - nawet takich, co
twierdza ze amortyzatory RST sa super.
Wiem o tym. Ale to _jedyny_ test Krossa, na jaki do tej pory trafilem
;-) Gdybym znal bardziej obiektywne to podalbym linka, ale niestety nie
znam.
--
Pozdrawiam,
Dan
Furman
2006-04-11 14:04:46 UTC
Permalink
Ale wszyscy siadli na tego Krossa..aż strach się wychylać :))
Ja tam to widzę w nastepujący sposób. Firma znana do tej pory z makrokeszow i
innego badziewia zrobiła kilka modeli przeznaczonych do poważniejszych
zastosowań. Może faktycznie XC-Racing czy KROSS RACING TEAM brzmią za poważnie
dla tego roweru ale przecież ma gorszych rowerach ludzie się ścigają i nie
narzekają. Po prostu zwykły marketing i tyle..

LEVEL A6 według katalogu kosztuje 2400 zeta i nie jest to żadna okazja tylko
normaln cena skalkulowana przez speców z Krossa. Natomiast była okazja nabyć
ten rower za 1300 zeta razem z kompletnycm strojem kolarskim składającym się z
koszulki, spodenek, kurtki, rękawków, nogawek, rękawiczek, skarpetek ( 3 pary )
oraz chustki.

Ja z takiej okazji skorzystałem i póki co jestem zadowolony.
Nie wiem jak rower ten będzie spisywał się za rok czy dwa ale mogę podzielić
się wrażeniami z dwógodzinnej przejażdżki jaką odbyłem nim dzisiaj po Lasku
Wolskim.
Nie pretenduję tutaj do roli profesjonalnego testera i nie wnikam w szczegóły
techniczne tylko opiszę swoje subiektywne wrażenia jakich doznalem podczas tej
przejażdżki.

Jesli chodzi o rame - nie wiem ile wazy sama rama, ale rower jako taki waży
równiótkie 12 kg( rozmiar 17 ). Ważone na elektronicznej wadze łazienkowej.
Padały tu juz wartości wagi samej ramy, trudno mi się do nich ustosunkować ale
mogę natomiast powiedzieć że całkowita waga roweru jest bardzo zadowalająca i
nie sądzę żebym za 1300 zł kupił rower lżejszy. Wracajac do ramy to na pewno
jest dosyć mocno wycieniowana sądząc dźwiekach powstających przy opukiwaniu.

Jesli chodzi o jazdę to Ampi już napisał jak to jest i mialem podobne wrażenia.
Natomiast jeśli chodzi o siodełko to akurat mi bardzo podeszło i nawet
zastanawiam się czy nie przenieść go do mojego " wyścigowego" Sabotage.
Amorek - Axon - badziewie , ale działa i to działa zaskakująco dobrze ( byc
może dlatego że nowy ). Blokada to super rzecz, na podjeździe pod ZOO dzięki
niej zapewne wykręciłem tegorocznego rekorda ( 7.20 ) i drugi wynik w mojej
historii.
Podjazdy - testowalem go na bialej drodze z tym, że po prostym odcinku gdy
droga skręca w lewo zjechalem z niej i pojechalem stromą ścieżką prosto. Tam
jest dosyć stromo i odczułem tendencję podrywania się pzredniego koła od
podłoża ale udało mi się nad tym zapanować chociaż przyznam, że wymagało to
dodatkowej porcji energii.

jeśli chodzi o dzialanie osprzetu to na razie trudno powiedzieć bo wszystko
nowe jest i dziala jak w zegarku. Ciekawe jak będzie gdy pośmiga się w deszczu
i błotku.

Generalnie uważam, że rower wart jest tych 2,5 tysięcy.
Natomiast muszę zgodzic się z opinią że w tej wersji to nie jest maszyna
stworzona do XC czy nawet maratonow MTB. Ale wystarczy zmienic kierę, może
dłuższy mostek, rogi i rower zmieni swój charakter.

No i na koniec kwestie estetyczne, ktore dla niektórych są bardzo istotne.
Rower jest bardzo ładny ( czerwony kolor, biale napisy ) i nie tylko mi sie
podoba. W każdym razie nie ginie w masie innych rowerów a czy to jest wada czy
zaleta to już sami zdecydujcie :))

Pozdrówka
Piotr F.
http://www.rowerowanie.pl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Yogi Baboo
2006-04-11 14:19:39 UTC
Permalink
Post by Furman
Ale wszyscy siadli na tego Krossa..aż strach się wychylać :))
Ja tam to widzę w nastepujący sposób. Firma znana do tej pory z makrokeszow i
innego badziewia zrobiła kilka modeli przeznaczonych do poważniejszych
zastosowań. Może faktycznie XC-Racing czy KROSS RACING TEAM brzmią za poważnie
dla tego roweru ale przecież ma gorszych rowerach ludzie się ścigają i nie
narzekają. Po prostu zwykły marketing i tyle..
LEVEL A6 według katalogu kosztuje 2400 zeta i nie jest to żadna okazja tylko
normaln cena skalkulowana przez speców z Krossa. Natomiast była okazja nabyć
ten rower za 1300 zeta razem z kompletnycm strojem kolarskim składającym się z
koszulki, spodenek, kurtki, rękawków, nogawek, rękawiczek, skarpetek ( 3 pary )
oraz chustki.
Ja z takiej okazji skorzystałem i póki co jestem zadowolony.
Nie wiem jak rower ten będzie spisywał się za rok czy dwa ale mogę podzielić
się wrażeniami z dwógodzinnej przejażdżki jaką odbyłem nim dzisiaj po Lasku
Wolskim.
Nie pretenduję tutaj do roli profesjonalnego testera i nie wnikam w szczegóły
techniczne tylko opiszę swoje subiektywne wrażenia jakich doznalem podczas tej
przejażdżki.
Jesli chodzi o rame - nie wiem ile wazy sama rama, ale rower jako taki
waży
Post by Furman
równiótkie 12 kg( rozmiar 17 ). Ważone na elektronicznej wadze łazienkowej.
Padały tu juz wartości wagi samej ramy, trudno mi się do nich ustosunkować ale
mogę natomiast powiedzieć że całkowita waga roweru jest bardzo zadowalająca i
nie sądzę żebym za 1300 zł kupił rower lżejszy. Wracajac do ramy to na pewno
jest dosyć mocno wycieniowana sądząc dźwiekach powstających przy opukiwaniu.
Jesli chodzi o jazdę to Ampi już napisał jak to jest i mialem podobne wrażenia.
Natomiast jeśli chodzi o siodełko to akurat mi bardzo podeszło i nawet
zastanawiam się czy nie przenieść go do mojego " wyścigowego" Sabotage.
Amorek - Axon - badziewie , ale działa i to działa zaskakująco dobrze ( byc
może dlatego że nowy ). Blokada to super rzecz, na podjeździe pod ZOO dzięki
niej zapewne wykręciłem tegorocznego rekorda ( 7.20 ) i drugi wynik w mojej
historii.
Podjazdy - testowalem go na bialej drodze z tym, że po prostym odcinku gdy
droga skręca w lewo zjechalem z niej i pojechalem stromą ścieżką prosto. Tam
jest dosyć stromo i odczułem tendencję podrywania się pzredniego koła od
podłoża ale udało mi się nad tym zapanować chociaż przyznam, że wymagało to
dodatkowej porcji energii.
jeśli chodzi o dzialanie osprzetu to na razie trudno powiedzieć bo wszystko
nowe jest i dziala jak w zegarku. Ciekawe jak będzie gdy pośmiga się w deszczu
i błotku.
Generalnie uważam, że rower wart jest tych 2,5 tysięcy.
Natomiast muszę zgodzic się z opinią że w tej wersji to nie jest maszyna
stworzona do XC czy nawet maratonow MTB. Ale wystarczy zmienic kierę, może
dłuższy mostek, rogi i rower zmieni swój charakter.
No i na koniec kwestie estetyczne, ktore dla niektórych są bardzo istotne.
Rower jest bardzo ładny ( czerwony kolor, biale napisy ) i nie tylko mi sie
podoba. W każdym razie nie ginie w masie innych rowerów a czy to jest wada czy
zaleta to już sami zdecydujcie :))
czyli - nic dodać nic ująć, napisałeś wszystko co my dotychczas, tylko
dodałeś kilka uwag od siebie na temat jazdy, bardzo zresztą wartościowych.
Zgadzam się z wszystkim co napisałeś, a swoje zapytanie skierowałem do
krossa po tym jak pojawiły się głosy, że rama waży 1600, jest robiona
niesamowitymi metodami i takie tam. Uzyskałem rzetelną odpowiedź,
zamieściłem ją, czekam jeszcze na ceny samych ram i warunki gwarancji -
wtedy będziemy mieli pogląd na całą sytuację. Szkoda jednak, że cała
marketingowa otoczka kryje rower na ramie niewiele lżejszej od mojego
magnum, choćby był nie wiem jak wycieniany

M
kml
2006-04-11 14:27:11 UTC
Permalink
U?ytkownik "Yogi Baboo" <***@gazeta.pl> napisa? w wiadomo?ci news:e1gdhr$jjt$***@inews.gazeta.pl...

TNIJ CYTATY
--
pozdrawiam
kml

Enduro Rider. http://tiny.pl/m8c2 oraz http://tinyurl.com/5alos
matb
2006-04-11 14:38:58 UTC
Permalink
Post <***@newsgate.onet.pl>, który dnia 2006-04-11
*Furman* wysłał(a) na grupe pl.rec.rowery google na wieki zapamiętały,
Post by Furman
LEVEL A6 według katalogu kosztuje 2400 zeta i nie jest to żadna okazja
tylko normaln cena skalkulowana przez speców z Krossa. Natomiast była
okazja nabyć ten rower za 1300 zeta razem z kompletnycm strojem
kolarskim składającym się z koszulki, spodenek, kurtki, rękawków,
nogawek, rękawiczek, skarpetek ( 3 pary ) oraz chustki.
Za 1300 to moze i jest okazja, chociaz jak sie pomysli, ze nabylo sie
rower w ktorym na "dzien dobry" trzeba polowe czesci (i to istotnych)
wymienic, to juz tak sobie to wyglada. Przy okazji - nie trzeba bylo
podpisywac deklaracji startu w zawodach itp? ALe pal szesc - w koncu
rower jest rower, a ten szczegolnie zly nie jest. CHoc to "racing team"
to brzmi tak raczej zalosnie-zabawnie ;-)
Ale 2400.... Powiedzmy tak, za 2600 to jest Unibike Expert Disc. rower, w
ktorym w zasadzie zmienic nie trzeba nic! Bo w tym roku zalozyli juz
przyzwoity amortyzator i zacne hamulce. Te dwie stowy roznicy w cenie, a
klasowo prawie przepasc.
--
pozdrawiam _ _
_ __ __ _ _| |_| |_ [wro] [MuShellka]
| ' ` / _` |_ _| _ \ Cieniarka Sport Exage
|_|_|_|\__,_| |_| |___/ matb(at)mushellka(dot)org
http://matb.cyklista.pl
Furman
2006-04-11 15:18:30 UTC
Permalink
Post by matb
CHoc to "racing team"
to brzmi tak raczej zalosnie-zabawnie ;-)
Tak samo żałosnie jak mianowanie Unibike Expert Disc rowerem z najwyżsej półki
MTB :))

Ale 2400.... Powiedzmy tak, za 2600 to jest Unibike Expert Disc. rower, w
Post by matb
ktorym w zasadzie zmienic nie trzeba nic! Bo w tym roku zalozyli juz
przyzwoity amortyzator i zacne hamulce. Te dwie stowy roznicy w cenie, a
klasowo prawie przepasc.
Czy ja wiem czy taka przepaść.Zalózmy że amorek jest w expercie teoretycznie
lepszy no ale gzdie reszta. O hamulcach trudno dyskutowac bo w jednym są
tarcze, w drugim v-ki. Jedne i drugie markowe i porządne. Reszta osprzętu
raczej porównywalnej klasy. Korby chyba lepsze w Krossie, o ISIS dużo
spzrecznych opinii słyszalem. Przerzutka tył taki sam, z pzrodu w expercie
grupa wyżej. Obręcze w expercie nie znam marki, w Krosiie AlexRims czyli
jakośc gwarantowana. Opony tej samej firmy. pewnie porownywalne.
Kierownice obie gięte czyli jak dla mnie obie do wymiany.
No i expert 2 stówy droższy i okolo 1500 gram cieższy.

Przyznam sie że gdybym za 2400- 2600 mial wybierać pomiędzy tymi modelami
bardzo duży dylemat..bardzo duży bo nie widzę żeadnej przepaści pomiędzy tymi
rowerami.

Pozdrowka
Piotr F.
http://www.rowerowanie.pl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Hektor
2006-04-11 16:48:53 UTC
Permalink
Post by matb
Za 1300 to moze i jest okazja, chociaz jak sie pomysli, ze nabylo sie
rower w ktorym na "dzien dobry" trzeba polowe czesci (i to istotnych)
(...)

Ja bym wymienil dwie..kiere i mostek, czy to tak duzo? 12kg robi
wrazenie..a po zmianie ww elementow waga powinna pare gram spasc, co
zadowoliloby wagowych erotomanow..
--
Pozdr. Hektor
Yogi Baboo
2006-04-12 07:19:10 UTC
Permalink
Post by Hektor
Post by matb
Za 1300 to moze i jest okazja, chociaz jak sie pomysli, ze nabylo sie
rower w ktorym na "dzien dobry" trzeba polowe czesci (i to istotnych)
(...)
Ja bym wymienil dwie..kiere i mostek, czy to tak duzo? 12kg robi
wrazenie..a po zmianie ww elementow waga powinna pare gram spasc, co
zadowoliloby wagowych erotomanow..
wagowemu erotomanowi nie dogodzisz nigdy. a już na pewno nie rowerem
12-kilowym

M
Hektor
2006-04-12 08:08:27 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
wagowemu erotomanowi nie dogodzisz nigdy. a już na pewno nie rowerem
12-kilowym
Wagowy erotoman liczacy pieniadze (o ile tacy sa), powinien byc zadowolony
z 12kg ;) Zawsze jest pole do manewru, odchudania ;)
--
Pozdr. Hektor
matb
2006-04-12 18:00:26 UTC
Permalink
Post <***@127.0.0.1>, który dnia 2006-04-11 *Hektor*
wysłał(a) na grupe pl.rec.rowery google na wieki zapamiętały, zaœ
Post by Hektor
Ja bym wymienil dwie..kiere i mostek, czy to tak duzo? 12kg robi
wrazenie..a po zmianie ww elementow waga powinna pare gram spasc, co
zadowoliloby wagowych erotomanow..
Powiem tak - jakos nie moge uwierzyc, ze rower z ciezkim amortyzatorem i
z ciezka rama wazy 12kg. Jakos pozostale elmenty wcale nie wygladaja na
na tyle lekkie, zeby mozna bylo tu cos zaoszczedzic. A tej klasy rowery
zwykle waza ok 13-14 kg.
--
pozdrawiam _ _
_ __ __ _ _| |_| |_ [wro] [MuShellka]
| ' ` / _` |_ _| _ \ Cieniarka Sport Exage
|_|_|_|\__,_| |_| |___/ matb(at)mushellka(dot)org
http://matb.cyklista.pl
Hektor
2006-04-13 07:52:15 UTC
Permalink
Post by matb
Powiem tak - jakos nie moge uwierzyc, ze rower z ciezkim amortyzatorem i
z ciezka rama wazy 12kg. Jakos pozostale elmenty wcale nie wygladaja na
na tyle lekkie, zeby mozna bylo tu cos zaoszczedzic. A tej klasy rowery
zwykle waza ok 13-14 kg.
Powiem szczerze, ze tez nie wierze :) Tak samo jest z Merida, niby moja
*katalogowo* wazy 12,9kg (pewnie najmniejszy rozmiar), bo rower na 20"
ramie wazy ok 14kg (zamierzam to zmienic;]), ale..kross ma lzejsze kola od
moich, dodatkowo lzejsze opony (o dobre 0,5kg), korba moze byc tez ciut
lzejsza..czyli ponad 1kg lzejszy moze byc rower, uwzgledniajac najmniejsza
rame..moze wazyc te 12kg ;)
--
Pozdr. Hektor
zion
2006-04-27 12:34:29 UTC
Permalink
Wazylem dzis osobiscie w rame Kross Level A6, wazy 1750 gram w
rozmiarze 19", wiec sporo mniej niz mówi przedmówca ..

Warto dodac iz rama jest cieniowana, górna rura przedniego
trójkata w taki sposób: 1.4 * 1.1 * 1.6 (przy glówce ramy), dolna
1.4 * 1.2 * 1.6.

Kross
Dzial Marketingu
Yogi Baboo
2006-04-27 12:53:02 UTC
Permalink
Post by zion
Wazylem dzis osobiscie w rame Kross Level A6, wazy 1750 gram w
rozmiarze 19", wiec sporo mniej niz mówi przedmówca ..
Warto dodac iz rama jest cieniowana, górna rura przedniego
trójkata w taki sposób: 1.4 * 1.1 * 1.6 (przy glówce ramy), dolna
1.4 * 1.2 * 1.6.
cieszy mnie bardzo sprostowanie na temat ram - okazuje sie ze waga spada :)
poczekamy az dojdzie do 1.5kg.
swoja droga, pewien Pan w dziale marketingu Kross o nazwisku dziwnie
wspólbrzmiacym z Panskim adresem mailowym (ach te przypadki) autoryzowal
zupelnie inne dane wagowe. Poza tym, do tej pory nie doczekalem sie
informacji z dzialu handlowego na temat gwarancji i mozliwosci zakupu samej
ramy, a sa to dosyc istotne informacje.

M
Hektor
2006-04-27 12:57:23 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
Poza tym, do tej pory nie doczekalem sie
informacji z dzialu handlowego na temat gwarancji i mozliwosci zakupu
samej ramy, a sa to dosyc istotne informacje.
Dokladnie, znajomy tez slal maile z zapytaniami, co, gdzie i za ile ;]
Niestety brak odpowiedzi ;/
Marketing dziala, ale dbanie o klienta to juz nie..
--
Pozdr. Hektor
Yogi Baboo
2006-04-27 13:03:48 UTC
Permalink
Post by Hektor
Dokladnie, znajomy tez slal maile z zapytaniami, co, gdzie i za ile ;]
Niestety brak odpowiedzi ;/
Marketing dziala, ale dbanie o klienta to juz nie..
nawet bardzo dobrze marketing działa. jestem pod wrażeniem kampanii - gdzie
nie spojrzę na maratonach, widzę napis naszej ulubionej firmy :)

M
marcin 'mARTin' śpiewak
2006-04-27 13:24:19 UTC
Permalink
Post by Hektor
Post by Yogi Baboo
Poza tym, do tej pory nie doczekalem sie
informacji z dzialu handlowego na temat gwarancji i mozliwosci zakupu
samej ramy, a sa to dosyc istotne informacje.
Dokladnie, znajomy tez slal maile z zapytaniami, co, gdzie i za ile ;]
Niestety brak odpowiedzi ;/
Marketing dziala, ale dbanie o klienta to juz nie..
i to jest problem, kupilem levela A4, ale trwalo to 3 dni mimo ze rower
stal w sklepie, z tak g### siecia dystrybucji nie mozna budowac dobrej
marki. rower nie byl wyregulowany, kompletna awaria, nie moglem nic w
nim wymienic przed zakupem (nawet opon). gdyby nie to ze MZ jest to
dobry rower i sie uparlem, to juz dawno kupilbym cos innego..
Co z tego ze rowery beda dobre skoro nie mozna ich kupic..

a o testach levela napisze za jakis czas
dodam tylko ze musialem doplacic 200 PLNow do zmian w kokpicie i nowej
sztycy (standardowo jest jakis noname 300mm), ale to juz we wlasnym
zakresie w dobrym sklepie rowerowym
--
$$mARTin
Hektor
2006-04-27 13:33:31 UTC
Permalink
Post by marcin 'mARTin' śpiewak
a o testach levela napisze za jakis czas
dodam tylko ze musialem doplacic 200 PLNow do zmian w kokpicie i nowej
sztycy (standardowo jest jakis noname 300mm), ale to juz we wlasnym
zakresie w dobrym sklepie rowerowym
Ciekawi mnie czy sama rame mozna gdzies kupic i za ile ;]
--
Pozdr. Hektor
marcin 'mARTin' śpiewak
2006-04-27 13:50:00 UTC
Permalink
Post by Hektor
Post by marcin 'mARTin' śpiewak
a o testach levela napisze za jakis czas
dodam tylko ze musialem doplacic 200 PLNow do zmian w kokpicie i nowej
sztycy (standardowo jest jakis noname 300mm), ale to juz we wlasnym
zakresie w dobrym sklepie rowerowym
Ciekawi mnie czy sama rame mozna gdzies kupic i za ile ;]
zapewnie nie w salonie krossa..
--
$$mARTin
zion
2006-04-27 13:55:34 UTC
Permalink
Powtarzam, rama byla dzis wazona na wadze o zakresie do 5kg,
wczesniejsze dane byly z wagi o wiekszym rozrzucie, z tad ten
blad
prosze sie wiec trzymac wagi 1.75kg w rozmiarze 19"

Ramy beda dostepne w Krossie od 10 maja.
marcin 'mARTin' śpiewak
2006-04-27 14:01:53 UTC
Permalink
Post by zion
Powtarzam, rama byla dzis wazona na wadze o zakresie do 5kg,
wczesniejsze dane byly z wagi o wiekszym rozrzucie, z tad ten
blad
prosze sie wiec trzymac wagi 1.75kg w rozmiarze 19"
BTW czy ramy A6 A4 i A2 sa identyczne? poza malowaniem
--
$$mARTin
Yogi Baboo
2006-04-27 14:13:08 UTC
Permalink
Post by marcin 'mARTin' śpiewak
Post by zion
Powtarzam, rama byla dzis wazona na wadze o zakresie do 5kg,
wczesniejsze dane byly z wagi o wiekszym rozrzucie, z tad ten
blad
prosze sie wiec trzymac wagi 1.75kg w rozmiarze 19"
BTW czy ramy A6 A4 i A2 sa identyczne? poza malowaniem
jak będziesz kiedy swojego rozbierał, to zmierzysz? zastanawiam się, czy
wyjdzie to samo :)

M
zion
2006-04-27 14:27:33 UTC
Permalink
tak, tzn A4 i A6, A2 to inna rama ....
Pozdrower
matb
2006-04-27 18:29:10 UTC
Permalink
Post by Yogi Baboo
Post by zion
Warto dodac iz rama jest cieniowana, górna rura przedniego
trójkata w taki sposób: 1.4 * 1.1 * 1.6 (przy glówce ramy), dolna
1.4 * 1.2 * 1.6.
cieszy mnie bardzo sprostowanie na temat ram - okazuje sie ze waga
spada :) poczekamy az dojdzie do 1.5kg.
swoja droga, pewien Pan w dziale marketingu Kross o nazwisku dziwnie
wspólbrzmiacym z Panskim adresem mailowym (ach te przypadki) autoryzowal
zupelnie inne dane wagowe.
Czepiasz sie. Czlowiek w dobrej wierze pokroil wlasna rame, zeby
pomierzyc grubosc rurek, a Ty tu takie insyuacje jakies ;-)
--
pozdrawiam _ _
_ __ __ _ _| |_| |_ [wro] [MuShellka]
| ' ` / _` |_ _| _ \ Cieniarka Sport Exage
|_|_|_|\__,_| |_| |___/ matb(at)mushellka(dot)org
http://matb.cyklista.pl
Yogi Baboo
2006-04-28 05:56:27 UTC
Permalink
Post by matb
Czepiasz sie. Czlowiek w dobrej wierze pokroil wlasna rame, zeby
pomierzyc grubosc rurek, a Ty tu takie insyuacje jakies ;-)
Dobra wiara czasem nie wystarczy. Musiał zaistnieć bodziec zewnętrzny :)

M

Loading...